Растительные диссоциативы

Combichrist · Сообщение **Combichrist** » 07 янв 2012, 07:55

Существуют ли диссоциативы растительного происхождения кроме мухоморов?

Гость · Сообщение **Гость** » 07 янв 2012, 08:31

Ибога

Valerivich · Сообщение **Valerivich** » 07 янв 2012, 10:46

Мейби Сальвия?

JustMarat · Сообщение **JustMarat** » 07 янв 2012, 11:10

Ахах, комби, сальвия? Не, не слышал

TrancePort · Сообщение **TrancePort** » 07 янв 2012, 13:25

Дурман :unsure: :ph34r: :o :wub:

Фит · Сообщение **Фит** » 07 янв 2012, 13:50

Смотря что ты считаешь диссоциативами, если диссоциативы для тебя это NMDA-антагонисты такие как дхм кетамин и иже с ними, то в природе не существует веществ с такими св-ми, по некоторым данным мухомор агонист NMDA, т.е. антидиссоциатив.
Если ты рассматриваешь диссоциацию как субъективное переживание вылета из тела, нарушение формы тела и всякое подобное, то да, что угодно, даже холины, выпей пяток таблеток циклодола и ложись спать, восприятие формы тела изменяется, пребывание в параллельных глюко-бредопространствах со 100%-м эффектом присутствия.

narkturnal · Сообщение **narkturnal** » 07 янв 2012, 13:59

вообще мускарин, действующее вещество мухамора, обладает холиномитетическими свойствами, противоположен холинолитикам.

Фит · Сообщение **Фит** » 07 янв 2012, 14:26

http://www.entheoworld.ru/enteoximiya/ximiya-muxomora%E2%80%93ibotenovaya-kislota-i-muscimol.html
Вот здесь например можно почитать про мухомор, но насколько достоверна эта инфа я понятия не имею, там есть про НМДА агонизм.
Холиномиметические св-ва врядли могут вызывать что-то кроме возбуждения вегетативной нервной системы, сомневаюсь что это главное св-во мухомора.

Гость · Сообщение **Гость** » 07 янв 2012, 18:25

Смотря что ты считаешь диссоциативами, если диссоциативы для тебя это NMDA-антагонисты такие как дхм кетамин и иже с ними, то в природе не существует веществ с такими св-ми,

Есть, ибогаин же.

Тишина

а мускатный орех ?

Кот Пророка

С чего вдруг МО становится диссом? Мускат - это психоделик.

nowherr8r · Сообщение **nowherr8r** » 07 янв 2012, 22:05

такто эффект мухоморов на диссы весьма похож...

Combichrist · Сообщение **Combichrist** » 07 янв 2012, 22:21

Походу, подходит лишь мускарин. + бонус - его непостоянство и вечно разный эффект, что отвергает эффект ожидаемости трипа. Просто искал растительный дисс для замены декса в "северном миксе" декса с грибами. Ясно, что ни ибогея, ни сальвия тут не подойдут :) Впрочем, сальвия тоже довольно многосторонняя штука, вроде и дисс, а вроде и опиат со странным психоделическим эффектом, но быстродействие тут не катит.

nowherr8r · Сообщение **nowherr8r** » 07 янв 2012, 22:47

Combichrist,
какой опиат? такто каппа-опиодные рецкпторы к опиатам никакого отношения не имеют...

Combichrist · Сообщение **Combichrist** » 07 янв 2012, 22:54

каппа-опиат :)

nowherr8r · Сообщение **nowherr8r** » 08 янв 2012, 08:24

опиаты - вещества, воздействующие на мю-опиатные рецепторы...

BoniKan · Сообщение **BoniKan** » 09 янв 2012, 02:03

глауцин желтый например. тоже нет?

Hepri · Сообщение **Hepri** » 04 мар 2019, 19:24

А вот интересный вопрос - если нет растительных, то может быть, есть животные диссоциативы? В каких-нибудь тканях мозга например. Кто-нибудь жрал сырые мозги?

Severian · Сообщение **Severian** » 22 мар 2019, 05:49

Вполне вероятно, что это трава.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24427139

Иван И · Сообщение **Иван И** » 26 мар 2019, 15:26

Все растения семейства Кутровые, содержат в той или иной степени. Некоторые используют. Инфы по ним навалом.

Иван И · Сообщение **Иван И** » 27 мар 2019, 18:45

В 04.03.2019 в 16:24, Хепри сказал:

то может быть, есть животные диссоциативы?

В пауках есть и некоторых насекомых.

Resistor · Сообщение **Resistor** » 28 мар 2019, 21:20

Далеко ходить не нужно, вроде как в каждом из нас есть эндогенный диссоциатив - эндопсихозин.
На эровид есть ненмого инфы по нему: https://erowid.org/lang/ru/dxm_faq/neur ... l#toc.10.7
Если говорить о растительных, то в кошачьем когте есть алкалоид ринкофилин, который обладает агонизмом NMDA рецепторов. Насколько сильным хз, но если еще нет отчетов о его использовании в качестве диссоциатива, то можно предположить, что он достаточно слабый.

Иван И · Сообщение **Иван И** » 31 мар 2019, 01:21

Psychotria colorata ещё не запретили.

Jagush · Сообщение **Jagush** » 17 июл 2019, 01:29

Насколько мне известно, в мухоморах мусцимол, который влияет на гамк рецепторы, а мускарина почти нет (он в паутинниках и галеринах)
А вон иботеиновая кислота, которая в сырых мухоморах влияет на нмда рецы. как-то сьел недосушеный мухомор, и казалось что из трубочек построено тело... но была ещё и сильнейшее головокружение и тошнота с рвотой, которые прошли к моменту видения.

Resistor · Сообщение **Resistor** » 18 июл 2019, 18:01

В 16.07.2019 в 22:29, Jagush сказал:

А вон иботеиновая кислота, которая в сырых мухоморах влияет на нмда рецы.

Иботеновая кислота действует противоположно диссоциативам, так как возбуждает nmda рецепторы, а не блокирует их.

Jagush · Сообщение **Jagush** » 18 июл 2019, 23:11

5 часов назад, Resistor сказал:

действует противоположно

я думал над этим, видел тут писали и агонисты и антагонисты... просто здается мне, что нмда рецы, это такие рецы что отвечают за активность мозга в целом(глутамат и аспартат -- нейромедиаторы возбуждения). то есть, "поломка восприятия" случается и в случае агонизма и в случае антагонизма