Центральный Комитет Психонавтов

Существуют ли диссоциативы растительного происхождения кроме мухоморов?

Ибога

Мейби Сальвия?

Ахах, комби, сальвия? Не, не слышал

Дурман :unsure: :ph34r: :o :wub:

Смотря что ты считаешь диссоциативами, если диссоциативы для тебя это NMDA-антагонисты такие как дхм кетамин и иже с ними, то в природе не существует веществ с такими св-ми, по некоторым данным мухомор агонист NMDA, т.е. антидиссоциатив.
Если ты рассматриваешь диссоциацию как субъективное переживание вылета из тела, нарушение формы тела и всякое подобное, то да, что угодно, даже холины, выпей пяток таблеток циклодола и ложись спать, восприятие формы тела изменяется, пребывание в параллельных глюко-бредопространствах со 100%-м эффектом присутствия.

вообще мускарин, действующее вещество мухамора, обладает холиномитетическими свойствами, противоположен холинолитикам.

http://www.entheoworld.ru/enteoximiya/ximiya-muxomora%E2%80%93ibotenovaya-kislota-i-muscimol.html
Вот здесь например можно почитать про мухомор, но насколько достоверна эта инфа я понятия не имею, там есть про НМДА агонизм.
Холиномиметические св-ва врядли могут вызывать что-то кроме возбуждения вегетативной нервной системы, сомневаюсь что это главное св-во мухомора.

Смотря что ты считаешь диссоциативами, если диссоциативы для тебя это NMDA-антагонисты такие как дхм кетамин и иже с ними, то в природе не существует веществ с такими св-ми,

Есть, ибогаин же.

а мускатный орех ?

С чего вдруг МО становится диссом? Мускат - это психоделик.

такто эффект мухоморов на диссы весьма похож...

Походу, подходит лишь мускарин. + бонус - его непостоянство и вечно разный эффект, что отвергает эффект ожидаемости трипа. Просто искал растительный дисс для замены декса в "северном миксе" декса с грибами. Ясно, что ни ибогея, ни сальвия тут не подойдут :) Впрочем, сальвия тоже довольно многосторонняя штука, вроде и дисс, а вроде и опиат со странным психоделическим эффектом, но быстродействие тут не катит.

Combichrist,
какой опиат? такто каппа-опиодные рецкпторы к опиатам никакого отношения не имеют...

каппа-опиат :)

опиаты - вещества, воздействующие на мю-опиатные рецепторы...

глауцин желтый например. тоже нет?

А вот интересный вопрос - если нет растительных, то может быть, есть животные диссоциативы? В каких-нибудь тканях мозга например. Кто-нибудь жрал сырые мозги?

Вполне вероятно, что это трава.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24427139

Все растения семейства Кутровые, содержат в той или иной степени. Некоторые используют. Инфы по ним навалом.

В 04.03.2019 в 16:24, Хепри сказал:



то может быть, есть животные диссоциативы?

В пауках есть и некоторых насекомых.

Далеко ходить не нужно, вроде как в каждом из нас есть эндогенный диссоциатив - эндопсихозин.
На эровид есть ненмого инфы по нему: https://erowid.org/lang/ru/dxm_faq/neur ... l#toc.10.7
Если говорить о растительных, то в кошачьем когте есть алкалоид ринкофилин, который обладает агонизмом NMDA рецепторов. Насколько сильным хз, но если еще нет отчетов о его использовании в качестве диссоциатива, то можно предположить, что он достаточно слабый.

Psychotria colorata ещё не запретили.

Насколько мне известно, в мухоморах мусцимол, который влияет на гамк рецепторы, а мускарина почти нет (он в паутинниках и галеринах)
А вон иботеиновая кислота, которая в сырых мухоморах влияет на нмда рецы. как-то сьел недосушеный мухомор, и казалось что из трубочек построено тело... но была ещё и сильнейшее головокружение и тошнота с рвотой, которые прошли к моменту видения. 

В 16.07.2019 в 22:29, Jagush сказал:



А вон иботеиновая кислота, которая в сырых мухоморах влияет на нмда рецы.

Иботеновая кислота действует противоположно диссоциативам, так как возбуждает nmda рецепторы, а не блокирует их.

5 часов назад, Resistor сказал:



действует противоположно

я думал над этим, видел тут писали и агонисты и антагонисты... просто здается мне, что нмда рецы, это такие рецы что отвечают за активность мозга в целом(глутамат и аспартат -- нейромедиаторы возбуждения). то есть, "поломка восприятия" случается и в случае агонизма и в случае антагонизма