причем тут эквалайзер вообще, звук везде проходит одинаково. у тебя встроеная звуковуха?в венде есть встроенный эквалайзер, через который идет весь звук, а в линуксе и фубаре с плагином звук идет напрямую. такто если прислушаццо вполне слышна разница, особенно если не мп3.
какая у вас операционная система на компе?
какая у вас операционная система на компе?
Стены полупустых помещений
Плавно качаются музыке в такт.
И ощущенье пространственных перемещений
Пусть не кончается. Пусть будет так...
Прокипяченные иглы, как коридоры
Дыры на венах, как плата за вход
В Пороновый Город...
© 1984 Юрий Наумов
Плавно качаются музыке в такт.
И ощущенье пространственных перемещений
Пусть не кончается. Пусть будет так...
Прокипяченные иглы, как коридоры
Дыры на венах, как плата за вход
В Пороновый Город...
© 1984 Юрий Наумов
какая у вас операционная система на компе?
Windows 7 Ultimate x64 SP1
Изменяя свое сознание, вы изменяете свою Вселенную.
Уинстон Черчилль.
Уинстон Черчилль.
какая у вас операционная система на компе?
Flashback,
на этом девайсе - да. на любой такто, сам принцип подачи звука в венде. погугли если интересно. про то что он не прямо подается узнал еще до того как линукс увидел, читая описание фубара. какбы плагин то они неспроста запилили...
на этом девайсе - да. на любой такто, сам принцип подачи звука в венде. погугли если интересно. про то что он не прямо подается узнал еще до того как линукс увидел, читая описание фубара. какбы плагин то они неспроста запилили...
"Нет, я таблетки не люблю, я ими давлюсь. Мне больше нравится рыбок разводить. Они бывают синенькие и красненькие. Так что в наркотиках, я совсем не нуждаюсь. Я и без них нахожу жизнь достаточно живописной. У меня и справка есть."©
Hack the reality!
А ты вступил в
Орден Ковра? Вместе мы захватим мир!
Hack the reality!
А ты вступил в
Орден Ковра? Вместе мы захватим мир!
какая у вас операционная система на компе?
в винде звук обрабатывается так как и должно быть, для этого и пишут спец.софт
я вот слышу разницу на creative sound blaster под линуксом и под виндовс, под виндовс звук фантастически охуиетелен
еще раз говорю на нормальном железе похуй на фубар, он ничего не дает, уже давно об этом известно
я вот слышу разницу на creative sound blaster под линуксом и под виндовс, под виндовс звук фантастически охуиетелен
еще раз говорю на нормальном железе похуй на фубар, он ничего не дает, уже давно об этом известно
Последний раз редактировалось Flashback 27 апр 2012, 22:03, всего редактировалось 1 раз.
Стены полупустых помещений
Плавно качаются музыке в такт.
И ощущенье пространственных перемещений
Пусть не кончается. Пусть будет так...
Прокипяченные иглы, как коридоры
Дыры на венах, как плата за вход
В Пороновый Город...
© 1984 Юрий Наумов
Плавно качаются музыке в такт.
И ощущенье пространственных перемещений
Пусть не кончается. Пусть будет так...
Прокипяченные иглы, как коридоры
Дыры на венах, как плата за вход
В Пороновый Город...
© 1984 Юрий Наумов
какая у вас операционная система на компе?
http://habrahabr.ru/post/115092/
то о чем ты говоришь, все довольно притянуто за уши ибо какого хуя требовать пиздатого звука на встроенном аудио?
то о чем ты говоришь, все довольно притянуто за уши ибо какого хуя требовать пиздатого звука на встроенном аудио?
Последний раз редактировалось Flashback 27 апр 2012, 22:08, всего редактировалось 1 раз.
Стены полупустых помещений
Плавно качаются музыке в такт.
И ощущенье пространственных перемещений
Пусть не кончается. Пусть будет так...
Прокипяченные иглы, как коридоры
Дыры на венах, как плата за вход
В Пороновый Город...
© 1984 Юрий Наумов
Плавно качаются музыке в такт.
И ощущенье пространственных перемещений
Пусть не кончается. Пусть будет так...
Прокипяченные иглы, как коридоры
Дыры на венах, как плата за вход
В Пороновый Город...
© 1984 Юрий Наумов
какая у вас операционная система на компе?
как раз, то о чем я говорил, поэтому меня звук несколько разочаровывает под линуксом. если выводишь звук через нормальную карточку и с родными дровами, то звук охуителениногда даже с помощью хороших драйверов (у Creative например таковые появись только в линейке X-Fi. На аудиокартах Audigy микшер ведет себя не вполне адекватно, но, при желании, справиться с этим не сложно).
Последний раз редактировалось Flashback 27 апр 2012, 22:07, всего редактировалось 1 раз.
Стены полупустых помещений
Плавно качаются музыке в такт.
И ощущенье пространственных перемещений
Пусть не кончается. Пусть будет так...
Прокипяченные иглы, как коридоры
Дыры на венах, как плата за вход
В Пороновый Город...
© 1984 Юрий Наумов
Плавно качаются музыке в такт.
И ощущенье пространственных перемещений
Пусть не кончается. Пусть будет так...
Прокипяченные иглы, как коридоры
Дыры на венах, как плата за вход
В Пороновый Город...
© 1984 Юрий Наумов
- OLNI zen-!
- Просветлённый шууп
- Сообщения: 6327
- Зарегистрирован: 26 авг 2011, 17:31
- Репутация: 431
какая у вас операционная система на компе?
Любое отличие в звуке (если таковое действительно имеется) объясняется только эффектом постобработки аудиосигнала. Ну, а чтобы совсем развеять сомнения скептиков, позвольте привести слова самого разработчика foobar2000, которые можно найти на официальном сайте в разделе ответов на наиболее часто задаваемые вопросы: "...foobar2000 не звучит лучше, чем другие проигрыватели. Большинство "отличий в качестве звучания", которые слышат пользователи, можно объяснить только эффектом плацебо. Среди разных опций воспроизведения в foobar2000 есть возможность передискретизации или вывода звука с разрядностью 24 бит, однако все это умеют делать и другие популярные проигрыватели".Flashback,
на этом девайсе - да. на любой такто, сам принцип подачи звука в венде. погугли если интересно. про то что он не прямо подается узнал еще до того как линукс увидел, читая описание фубара. какбы плагин то они неспроста запилили...
То есть если пользователь хочет услышать "хороший звук", он его слышит, причем даже там, где объективных отличий не наблюдается. Полагаем, что после этих слов в дискуссии на тему "в каком проигрывателе лучший звук" можно поставить точку.
Все вокруг сон.
Достигший бессонницы обретает свободу.
Открытия- ПАВ- Делай что хочешь !!!! Победа!!!! ... (Движение трансформации )
NMDA
Достигший бессонницы обретает свободу.
Открытия- ПАВ- Делай что хочешь !!!! Победа!!!! ... (Движение трансформации )
NMDA
какая у вас операционная система на компе?
Flashback,
наверняка он тебе охуительней кажеццо потому что эквалайзер с крутыми настройками включен или какой-нибудь фильтр от прилагаемого софта. так то конечно так, но сигнал все равно искажается и отличается от оригинала, хотя искажаццо и в лучшую сторону может. но при желании можно и в линуксе самому настроить вручную.
для фубара там был спецплагин, в стандартной сборке его нету. когда его ставишь звук идет не как в приведенной тобой схеме, а напрямую, как и в линуксе.
наверняка он тебе охуительней кажеццо потому что эквалайзер с крутыми настройками включен или какой-нибудь фильтр от прилагаемого софта. так то конечно так, но сигнал все равно искажается и отличается от оригинала, хотя искажаццо и в лучшую сторону может. но при желании можно и в линуксе самому настроить вручную.
для фубара там был спецплагин, в стандартной сборке его нету. когда его ставишь звук идет не как в приведенной тобой схеме, а напрямую, как и в линуксе.
"Нет, я таблетки не люблю, я ими давлюсь. Мне больше нравится рыбок разводить. Они бывают синенькие и красненькие. Так что в наркотиках, я совсем не нуждаюсь. Я и без них нахожу жизнь достаточно живописной. У меня и справка есть."©
Hack the reality!
А ты вступил в
Орден Ковра? Вместе мы захватим мир!
Hack the reality!
А ты вступил в
Орден Ковра? Вместе мы захватим мир!
какая у вас операционная система на компе?
бля, родные дрова как раз и устраняют все недочеты. эквалайзерами не пользуюсь и фильтрами тем более. звуковухи они на то и звуковые карты чтобы звук пиздатый был)). всеже родные дрова используют возможности карточки на все 100% в отличии от ALSA. для виндовс есть такая замечательная штука как ASIO
Последний раз редактировалось Flashback 27 апр 2012, 22:24, всего редактировалось 1 раз.
Стены полупустых помещений
Плавно качаются музыке в такт.
И ощущенье пространственных перемещений
Пусть не кончается. Пусть будет так...
Прокипяченные иглы, как коридоры
Дыры на венах, как плата за вход
В Пороновый Город...
© 1984 Юрий Наумов
Плавно качаются музыке в такт.
И ощущенье пространственных перемещений
Пусть не кончается. Пусть будет так...
Прокипяченные иглы, как коридоры
Дыры на венах, как плата за вход
В Пороновый Город...
© 1984 Юрий Наумов
какая у вас операционная система на компе?
nowherr8r, а как называется это плагин? Я как-то ставил, но забыл название.
...Жизнь легче, чем кажется.
Нужно всего лишь принять невозможное,
обходиться без необходимого и выносить невыносимое... ©
Нужно всего лишь принять невозможное,
обходиться без необходимого и выносить невыносимое... ©
какая у вас операционная система на компе?
У меня простая звуковая SB Audigy SE 7.1+JBL Spyro 2.1+AIMP 3 build 981.Главное дрова от X-FI сборка русского программиста(P17X_SupportPack_2_0) и только FLAC записи.Настроил эквалайзер на свой звук. Доволен.Дешево и Сепдито.
З.Ы Сабик стоит на плитке бетонной и место подбиралось опытным путем
З.Ы Сабик стоит на плитке бетонной и место подбиралось опытным путем
Изменяя свое сознание, вы изменяете свою Вселенную.
Уинстон Черчилль.
Уинстон Черчилль.
какая у вас операционная система на компе?
аналогично делал, звук получается как на много более дорогих звуковухах, проверено))
эквалайзер, правда, можно и не настраивать, и так охуительноНастроил эквалайзер на свой звук
Последний раз редактировалось Flashback 27 апр 2012, 22:45, всего редактировалось 1 раз.
Стены полупустых помещений
Плавно качаются музыке в такт.
И ощущенье пространственных перемещений
Пусть не кончается. Пусть будет так...
Прокипяченные иглы, как коридоры
Дыры на венах, как плата за вход
В Пороновый Город...
© 1984 Юрий Наумов
Плавно качаются музыке в такт.
И ощущенье пространственных перемещений
Пусть не кончается. Пусть будет так...
Прокипяченные иглы, как коридоры
Дыры на венах, как плата за вход
В Пороновый Город...
© 1984 Юрий Наумов
- OLNI zen-!
- Просветлённый шууп
- Сообщения: 6327
- Зарегистрирован: 26 авг 2011, 17:31
- Репутация: 431
какая у вас операционная система на компе?
ASIO выводит звук напрямую, минуя всякую обработку виндос и системный микшер. ASIO это профессиональный стандарт ввода/вывода, если ваша карта аппаратно поддерживает ASIO то используйте именно этот интерфейс.nowherr8r, а как называется это плагин? Я как-то ставил, но забыл название.
Все вокруг сон.
Достигший бессонницы обретает свободу.
Открытия- ПАВ- Делай что хочешь !!!! Победа!!!! ... (Движение трансформации )
NMDA
Достигший бессонницы обретает свободу.
Открытия- ПАВ- Делай что хочешь !!!! Победа!!!! ... (Движение трансформации )
NMDA
какая у вас операционная система на компе?
ASIO выводит звук напрямую, минуя всякую обработку виндос и системный микшер. ASIO это профессиональный стандарт ввода/вывода, если ваша карта аппаратно поддерживает ASIO то используйте именно этот интерфейс.nowherr8r, а как называется это плагин? Я как-то ставил, но забыл название.
и я об этом же
Стены полупустых помещений
Плавно качаются музыке в такт.
И ощущенье пространственных перемещений
Пусть не кончается. Пусть будет так...
Прокипяченные иглы, как коридоры
Дыры на венах, как плата за вход
В Пороновый Город...
© 1984 Юрий Наумов
Плавно качаются музыке в такт.
И ощущенье пространственных перемещений
Пусть не кончается. Пусть будет так...
Прокипяченные иглы, как коридоры
Дыры на венах, как плата за вход
В Пороновый Город...
© 1984 Юрий Наумов
какая у вас операционная система на компе?
ASIO выводит звук напрямую, минуя всякую обработку виндос и системный микшер. ASIO это профессиональный стандарт ввода/вывода, если ваша карта аппаратно поддерживает ASIO то используйте именно этот интерфейс.nowherr8r, а как называется это плагин? Я как-то ставил, но забыл название.
и я об этом же
Не охото лишний софт ставить, да и не уверен что моя звуковуха его будет поддерживать.
...Жизнь легче, чем кажется.
Нужно всего лишь принять невозможное,
обходиться без необходимого и выносить невыносимое... ©
Нужно всего лишь принять невозможное,
обходиться без необходимого и выносить невыносимое... ©
какая у вас операционная система на компе?
эквалайзер, правда, можно и не настраивать, и так охуительноаналогично делал, звук получается как на много более дорогих звуковухах, проверено))
Настроил эквалайзер на свой звук
Дело в том что на этой АС задраны верха и я их откорректировал. Опытным путем лучше низа, когда на сабе регулятор ниже среднего а в дровах звуковой карты чуть выше среднего значения.
Изменяя свое сознание, вы изменяете свою Вселенную.
Уинстон Черчилль.
Уинстон Черчилль.
какая у вас операционная система на компе?
не надо никакой софт ставить для ASIO
Стены полупустых помещений
Плавно качаются музыке в такт.
И ощущенье пространственных перемещений
Пусть не кончается. Пусть будет так...
Прокипяченные иглы, как коридоры
Дыры на венах, как плата за вход
В Пороновый Город...
© 1984 Юрий Наумов
Плавно качаются музыке в такт.
И ощущенье пространственных перемещений
Пусть не кончается. Пусть будет так...
Прокипяченные иглы, как коридоры
Дыры на венах, как плата за вход
В Пороновый Город...
© 1984 Юрий Наумов
какая у вас операционная система на компе?
в любом случае, для звуковой стоимостью 700 р все это простительно, тем более что после танцев с бубном получается конфетка))Дело в том что на этой АС задраны верха и я их откорректировал. Опытным путем лучше низа, когда на сабе регулятор ниже среднего а в дровах звуковой карты чуть выше среднего значения.
кстати звуковуха сама по себе очень качественно выдает звук, просто изначально, creative чтобы срубить бабла выпускает более дорогие карты с почти такой же начинкой и специально модифицирует софт для более беспонтового звучания
Последний раз редактировалось Flashback 27 апр 2012, 22:58, всего редактировалось 1 раз.
Стены полупустых помещений
Плавно качаются музыке в такт.
И ощущенье пространственных перемещений
Пусть не кончается. Пусть будет так...
Прокипяченные иглы, как коридоры
Дыры на венах, как плата за вход
В Пороновый Город...
© 1984 Юрий Наумов
Плавно качаются музыке в такт.
И ощущенье пространственных перемещений
Пусть не кончается. Пусть будет так...
Прокипяченные иглы, как коридоры
Дыры на венах, как плата за вход
В Пороновый Город...
© 1984 Юрий Наумов
какая у вас операционная система на компе?
Кстати слушал X-Fi Titanium особого прироста в качестве не заметил. На будущее хочу взять Asus Essence+ усь.Harman Kardon+Bower&Willkins.Я помешан на звуке.
Изменяя свое сознание, вы изменяете свою Вселенную.
Уинстон Черчилль.
Уинстон Черчилль.
какая у вас операционная система на компе?
Объект,
почитай тут, сам уже давно его не юзал http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=628892
а вообще попадались готовые сборки, в которых уже все включено
почитай тут, сам уже давно его не юзал http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=628892
а вообще попадались готовые сборки, в которых уже все включено
"Нет, я таблетки не люблю, я ими давлюсь. Мне больше нравится рыбок разводить. Они бывают синенькие и красненькие. Так что в наркотиках, я совсем не нуждаюсь. Я и без них нахожу жизнь достаточно живописной. У меня и справка есть."©
Hack the reality!
А ты вступил в
Орден Ковра? Вместе мы захватим мир!
Hack the reality!
А ты вступил в
Орден Ковра? Вместе мы захватим мир!
какая у вас операционная система на компе?
ASIO у меня походу не поддерживается, как я понял.
nowherr8r, ага, спс.
nowherr8r, ага, спс.
...Жизнь легче, чем кажется.
Нужно всего лишь принять невозможное,
обходиться без необходимого и выносить невыносимое... ©
Нужно всего лишь принять невозможное,
обходиться без необходимого и выносить невыносимое... ©
какая у вас операционная система на компе?
согласен, икс-фай ничего осбого не дает, хотя стоит в разы дороже. бери асусКстати слушал X-Fi Titanium особого прироста в качестве не заметил. На будущее хочу взять Asus Essence+ усь.Harman Kardon+Bower&Willkins.Я помешан на звуке.
какая звуковуха у тебя?ASIO у меня походу не поддерживается, как я понял.
nowherr8r, ага, спс.
Последний раз редактировалось Flashback 27 апр 2012, 23:11, всего редактировалось 1 раз.
Стены полупустых помещений
Плавно качаются музыке в такт.
И ощущенье пространственных перемещений
Пусть не кончается. Пусть будет так...
Прокипяченные иглы, как коридоры
Дыры на венах, как плата за вход
В Пороновый Город...
© 1984 Юрий Наумов
Плавно качаются музыке в такт.
И ощущенье пространственных перемещений
Пусть не кончается. Пусть будет так...
Прокипяченные иглы, как коридоры
Дыры на венах, как плата за вход
В Пороновый Город...
© 1984 Юрий Наумов
какая у вас операционная система на компе?
VIA HD Audio Deck. В общем как я понял, на семерке нечего и париться с этими плагинами.
А на фубар я нашел тот плагин, он довольно старый и тоже вроде как не работает. Оставлю как есть.
А на фубар я нашел тот плагин, он довольно старый и тоже вроде как не работает. Оставлю как есть.
...Жизнь легче, чем кажется.
Нужно всего лишь принять невозможное,
обходиться без необходимого и выносить невыносимое... ©
Нужно всего лишь принять невозможное,
обходиться без необходимого и выносить невыносимое... ©
какая у вас операционная система на компе?
этоже даже не карта звуковая, а встроенная плата, естественно она нихуя не поддерживает. можешь даже не париться с плагинамиVIA HD Audio Deck. В общем как я понял, на семерке нечего и париться с этими плагинами.
А на фубар я нашел тот плагин, он довольно старый и тоже вроде как не работает. Оставлю как есть.
Последний раз редактировалось Flashback 27 апр 2012, 23:29, всего редактировалось 1 раз.
Стены полупустых помещений
Плавно качаются музыке в такт.
И ощущенье пространственных перемещений
Пусть не кончается. Пусть будет так...
Прокипяченные иглы, как коридоры
Дыры на венах, как плата за вход
В Пороновый Город...
© 1984 Юрий Наумов
Плавно качаются музыке в такт.
И ощущенье пространственных перемещений
Пусть не кончается. Пусть будет так...
Прокипяченные иглы, как коридоры
Дыры на венах, как плата за вход
В Пороновый Город...
© 1984 Юрий Наумов
какая у вас операционная система на компе?
Ну да, интегрированная. Я потому изначально и думал что не пойдет.
...Жизнь легче, чем кажется.
Нужно всего лишь принять невозможное,
обходиться без необходимого и выносить невыносимое... ©
Нужно всего лишь принять невозможное,
обходиться без необходимого и выносить невыносимое... ©
- Сиропный торчок
- Psy-агент
- Сообщения: 926
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 22:37
- Репутация: 68
какая у вас операционная система на компе?
ХP sp3
А на улице толпою так и ходят кто куда,кто с похмелья кто с запоя.А по мне и те и эти тащат сердце по частям.Бей шаман в бубен уноси
отсель
-------------------------------------
Spaceman
I always wanted you to go
Into Spaceman ...Intergalactic Christ
отсель
-------------------------------------
Spaceman
I always wanted you to go
Into Spaceman ...Intergalactic Christ
какая у вас операционная система на компе?
На одном ХР, на другом 7
Если вы съедите рыбу-мутанта - вы умрёте. Если рыба-мутант съест вас - вы умрёте.
Никакой разницы между вами и рыбой-мутантом.
Никакой разницы между вами и рыбой-мутантом.
какая у вас операционная система на компе?
Забыл добавить, что этот wine надо найти, добавить в сборку, ах и оплатить его... Конечно же юные пользователи должны удалять свой условно бесплатный (скачанный) виндовс, ставить бесплатных Линух, а потом покупать эмулятор виндовс, чтобы запустить свои игрушечки и всё это из-за очень классного звука, который пригодится людям слушающим 256битный битрейт с вк.ком и из-за отсутствия вирусов, которые все кроме чернобылей всяких лечатся 20-ти минутной переустановкой винды.в линуксе под вайном большинство прог виндорвс запускаются по двойному щелчку мыщи, так что не надо говорить о том, что не знаешь
Вот Я не понимаю зачем в качестве домашней ОС Линух? В заморье ещё можно понять, у них там ноу пиратству, все дела. В учебных заведениях тоже, к ним может прийти проверочка софта и штрафами обложить... Но нахера обычному пользователю отказываться от очень больших коммерческих разработок мини софта?
Ради свободы? Где лучше быть, вдесятером на острове или миллионным обществом с развитой инфраструктурой, но сверху есть президент?
К слову у Меня идущая вместе с буком Win7 Home Editional. Вполне доволен, косяков незамечено, вообще не замечено. Ещё иногда в тех поддержку пишу, что-бы они пуск в вин8 не убирали (8))
Последний раз редактировалось BEFAR 29 апр 2012, 08:57, всего редактировалось 1 раз.
какая у вас операционная система на компе?
лолшто?Забыл добавить, что этот vine надо найти, добавить в сборку, ах и оплатить его... Конечно же юные пользователи должны удалять свой условно бесплатный (скачанный) виндовс, ставить бесплатных Линух, а потом покупать эмулятор виндовс, чтобы запустить свои игрушечки и всё это из-за очень классного звука, который пригодится людям слушающим 256битный битрейт с вк.ком и из-за отсутствия вирусов, которые все кроме чернобылей всяких лечатся 20-ти минутной переустановкой винды.
Последний раз редактировалось alexalkom 29 апр 2012, 00:17, всего редактировалось 1 раз.
Здесь и сейчас.
- OLNI zen-!
- Просветлённый шууп
- Сообщения: 6327
- Зарегистрирован: 26 авг 2011, 17:31
- Репутация: 431
какая у вас операционная система на компе?
Забыл добавить, что этот vine надо найти, добавить в сборку, ах и оплатить его... Конечно же юные пользователи должны удалять свой условно бесплатный (скачанный) виндовс, ставить бесплатных Линух, а потом покупать эмулятор виндовс, чтобы запустить свои игрушечки и всё это из-за очень классного звука, который пригодится людям слушающим 256битный битрейт с вк.ком и из-за отсутствия вирусов, которые все кроме чернобылей всяких лечатся 20-ти минутной переустановкой винды.в линуксе под вайном большинство прог виндорвс запускаются по двойному щелчку мыщи, так что не надо говорить о том, что не знаешь
Вот Я не понимаю зачем в качестве домашней ОС Линух? В заморье ещё можно понять, у них там ноу пиратству, все дела. В учебных заведениях тоже, к ним может прийти проверочка софта и штрафами обложить... Но нахера обычному пользователю отказываться от очень больших коммерческих разработок мини софта?
Ради свободы? Где лучше быть, вдесятером на острове или миллионным обществом с развитой инфраструктурой, но сверху есть президент?
К слову у Меня идущая вместе с буком Win7 Home Editional. Вполне доволен, косяков незамечено, вообще не замечено. Ещё иногда в тех поддержку пишу, что-бы они пуск в вин8 не убирали (8))
Какие какие сравнения с остравами, все дело вкуса ну и скорости работы операционки ,тут же у тебя следы зомбирования на лицо видны дядюшкой майкрософт.
Все вокруг сон.
Достигший бессонницы обретает свободу.
Открытия- ПАВ- Делай что хочешь !!!! Победа!!!! ... (Движение трансформации )
NMDA
Достигший бессонницы обретает свободу.
Открытия- ПАВ- Делай что хочешь !!!! Победа!!!! ... (Движение трансформации )
NMDA