отбивка ДХМ из тоффа+ перегонкой с паром (narkturnal)

[narkturnal]

писал на форуме что в теории можно отбить перегонкой с паром декс.
точнее все примеси.
можно.
хотя экономически не выгодно.
выход 93% или 121 мг.
содержимое капсул растворяем в воде, щелочим до 12-13 (использовал KOH), учитываем что парацетамол взаимодействует с щелочью, получается p-Аминофенол и Ацетат чего-то (смотря какую щелочь будете использовать).
хорошенько разбавляем водой, заливаем в колбу, устанавливаем изгиб, либо насадку вюрца (кляйзена), прямой холодильник, алонж и колбу приемник (побольше), не думаю что кто-то будет использовать пароперегреватель, в общем когда все масло улетит (его там все равно не много), разбираем прибор, перегонять насухо конечно же не надо, раствор из приемника можно выливать в унитаз, там содержатся не нужные нам амины и возможно пара-аминофенол, из колбы с гидроксидом дхм экстрагируем вещество неполярным растворителем, я экстрагировал 5 раз по 40 мл, экстракты объединяем, добавляем кислоты (использовался хлороводород), соль выпадает, можно использовать газогенератор.
итог: способ действенный, но экономически невыгодный, на электроэнергию и стекло уходит прилично денег, плюс нужны некоторые умения в лаб. практике.
но: при отсутствии сиропов, можно отбивать чистый дхм. у меня был чисто научный интерес.
зато: обычной кщ экстракцией из сиропов получается быстрее.
теория: основания хлорфенамина и фенилэфрина как порядочные амины летят с паром (масло), основание декса (кристаллы) не летит, парацетамол щелочью гидролизуется.
таким образом решен давнишний вопрос - "как отбить дхм из тоффа+ без примесей?"
автор narkturnal
специально для ЦКП

[narkturnal]

просьба оставить топик в разделе синтез, т.к. тема ближе к синтезу чем к отбивке дхм, да и результат не оправдывает средств затраченных на получение искомого вещ-ва.
кстати порошок поучился белый, такой, каким он должен быть, фотографии залью потом как-нибудь, щас нет возможности.

[Zed Colori]

тема ближе к синтезу чем к отбивке дхм

Та не ...имхо отбивка
:P

[Flashback]

Стекло не дорого стоит,да и его использовать можно десятилетиями.электроэнергия копейки стоит

[JustMarat]

Тааакккк погодите. Зачем все это? Простое выпаривание из кастрюли даст то же самое - амины полетят в атмосферу. Или суть всего способа - перегнать амины и воды в отдельную емкость? Но зачем?

[Flashback]

Зачем?там все написано,чтобы убрать все примеси

[narkturnal]

ну можешь конечно, прокипятить щелочной раствор в кастрюле, только я все же рекомендую что-нибудь стеклянное.
попробуй в кастрюле, ну улететь то может и улетит, только зачем ехать на автобусе, когда во дворе стоит крайслер?!
если кто заморочится, то посчитайте выход, только не в граммах, а в молях (еще лучше потом перевести снова в граммы, как сделал я) потому что анион брома тяжелее аниона хлора на 44,5 г/моль

[narkturnal]

Стекло не дорого стоит,да и его использовать можно десятилетиями.електроэнергия копейки стоит

самый большой минус - это время, на все манипуляции у меня ушло все утро и день, ну и согласись, те кто отбивает сиропы (ничего не имею против дхм), не будут покупать стекло, только чтобы сэкономить на разнице между гликодином и тоффом+, а плитка на кухне прилично хавает энергии.

Та не ...имхо отбивка :P

конечно отбивка по своей сути, но в теме синтеза ей больше места, да и раздел закрытый все же.
а вообще по сути, этот метод никому не нужен, потому что замароченно.

[JustMarat]

Стекло не дорого стоит,да и его использовать можно десятилетиями.електроэнергия копейки стоит

самый большой минус - это время, на все манипуляции у меня ушло все утро и день, ну и согласись, те кто отбивает сиропы (ничего не имею против дхм), не будут покупать стекло, только чтобы сэкономить на разнице между гликодином и тоффом+, а плитка на кухне прилично хавает энергии.

Та не ...имхо отбивка :P

конечно отбивка по своей сути, но в теме синтеза ей больше места, да и раздел закрытый все же.
а вообще по сути, этот метод никому не нужен, потому что замароченно.

Я бы под Ф наверное взялся, под хорошим дабстепом и под Ф. Бывает в спидах тянет к склянкам а браться за что-то долгое не хочется потому что знаю что можно не закончить если на другую заморочку упасть, или орать поехать к друзьям. А тут можно на любой стадии потом продолжить.

[Combichrist]

Перегонкой с паром эфедрин перегонять удобно, хоть и заебно. А из тоффа чистый порох без примесей выбивается и так очень просто без лишней траты времени и заебов.

[narkturnal]

Я бы под Ф наверное взялся, под хорошим дабстепом и под Ф. Бывает в спидах тянет к склянкам а браться за что-то долгое не хочется потому что знаю что можно не закончить если на другую заморочку упасть, или орать поехать к друзьям. А тут можно на любой стадии потом продолжить.

тогда уж лучше под мет.

[Valerivich]

ну можешь конечно, прокипятить щелочной раствор в кастрюле, только я все же рекомендую что-нибудь стеклянное.

narkturnal, скажи пожалуйста, сколько нужно кипятить щелочной раствор, для отделения бяки???
Дальнейший процесс как я понимаю ничем не отличается от стандартной отбивки???

[narkturnal]

narkturnal, скажи пожалуйста, сколько нужно кипятить щелочной раствор, для отделения бяки??? Дальнейший процесс как я понимаю ничем не отличается от стандартной отбивки???

вот этого я не знаю, с кастрюлей не пробовал, свою колбу поставил на плиту и пошел, часа два кипела на слабом огне у меня, воды немного подливал.. попробуй литра три воды и часа 2 кипятить, подливая воды в случае необходимости, должно сработать.

[Ваг]

Мб все таки перенести?
Этот раздел только члены видят вроде.

[Flashback]

создатель топика пусть сам решит:переносить или нет

[narkturnal]

хуй с ним, забирайте из моего любимого раздела)

[narkturnal]

чистый ДХМ, как и обещал

[Combichrist]

Потом выложу фотку чистого пороха декса из тофф+ без перегонок паром) Алсо, перегонка многократно сокращается, если юзать ваппарони дополнительно при перегонке.

[narkturnal]

чистый ДХМ гидрохлорид прекрасен по своему белоснежному виду, и не важно каким он был получен методом.

[narkturnal]

никогда не юзайте ДХМ носиком, он настолько жгуч, что тусиай покажется вам просто дистиллированной водой, также ноздря забивается моментально, нос просто закладывает, я думаю это происходит из-за выброса гистамина, ибо все опиоиды довольно сильные аллергены.

[Dim-ch]

Прёт хоть? Насколько быстро началось действие?

[Dim-ch]

А что, если кипятить не щелочной раствор, а полученный классическим способом экстракт? Что полетит? Всё вместе с дексом? Или ничего не полетит, т.к. они уже будут не в виде оснований?

[narkturnal]

А что, если кипятить не щелочной раствор, а полученный классическим способом экстракт? Что полетит? Всё вместе с дексом? Или ничего не полетит, т.к. они уже будут не в виде оснований?

когда раствор соли кипятят, то выпаривается вода, потом остается кристалл, если дальше греть то есссно возгонятся кристаллы, во время кипячения щелочного раствора по идее должно улетать все говно.

[Lois]

а если на сильном огне кипятить, то декс летит?

[Bemep]

Неплохо было бы этот способ описать общим языком, без изощрений, понятных лишь химикам. Ибо карамелька и отбор петухом - уж слишком ненадёжны, если не сказать корявы. А вылет с паром - звучит весьма многообещающе...

[UnknownB]

Почему ещё ни один химик нормально не рассказал в чем смысл отбивок? Вот я тоже понадеялся на эту перегонку, применял её два раза. Первый раз из 2400 мг отбилось всего 220 мг. Я подумал что может быть дело в том что температура плавления свободного основания 109 градусов, и так как кипение было сильным, решил что я его банально перегрел и он по большей части разложился. Вот теперь второй раз, кипятил уже после выпадения основания из цитрата. Количество порошка в кастрюле стремительно уменьшалось почти на глазах. Пока не взвешивал, но из 900мг в итоге осталось где-то 70, на глаз. Полез смотреть-искать почему так. Я не химик, и многого не понимаю, и был бы рад если бы меня кто-то поправил, сказал что я не прав. Пока что моими орудиями является простая логика. Но смотрите сами - dxm свободное основание является по сути тем же самым амином, третичным амином. Поэтому я не понимаю почему он, как и любой другой амин, не будет в результате лететь с паром. 

[Иван И]

Решил попробовать кипятить в открытой кастрюле, из нержавейки. Засыпал "Мистер мускул" гранулированный и "Тофф+". Собираюсь кипятить не менее двух часов. Подскажите, можно ли находиться на кухне, не подалёку от кипящей кастрюли? Пары могут разъесть глаза, лёгкие или они уже не опасны?

[Иван И]

Вобщем, прокипятил 2 часа, подливая воды. Тофф+ варил всего 9 капсул. Это пока экспериментальная варка. Если получится, куплю больше. После довёл объём воды с Тофф+ до 500 мл и добавил 400 мл бензина. Тряс в 3-х литровой банке 5 минут. После перелил в 1 литровую. Слои разделились за несколько минут. Я оставил банку стоять до завтра. Завтра буду искать Кальцинированную соду и лимонную кислоту, сегодня не удалось найти. Знает ли кто нибудь, можно ли использовать вместо лимонной кислоты, уксусную кислоту 70 %? Или подходит только лимонная? У меня гастрит, кислоты добьют меня. Хочу попробовать кипятить конечный водный раствор, что бы выпарить кислоту. Только не знаю, выпарится она или нет.

[Иван И]

Всё получилось. Но есть одно но. Из бензина вытащил водой с лимонной кислотой. Попробовал, прёт, эйфория, краски яркие, всё цветное, натуральный кайф. Но лимонка разъедает ЖКТ и всё портит. Решил гасить её обычной пищевой содой. Действие продукта изменилось. Уже нет эйфории, есть какое то одурение, которое не в кайф. Было ли у кого то так? Похоже сода трансформирует ДХМ, не пойму.

[Иван И]

Хотел бы подитожить всё ранее написанное мной. Гашение содой не разрушает ДХМ. Просто я пробовал несколько дней подрят, не большие дозы и быстро появилась толерантность. Всё равно меня ждало разочарование. От того продукта, что я получил, у меня стала подниматься температура тела и особенно в черепе. Пиролитический эффект. Предполагаю, что в бензине была добавлена, какая то добавка, специально, что бы его не использовали  , такие как я. Вобщем я всё выкинул и больше не буду тратить деньги, на подобные эксперименты. Буду покупать только чистые, готовые к употреблению препараты.