Центральный Комитет Психонавтов

писал на форуме что в теории можно отбить перегонкой с паром декс.
точнее все примеси.
можно.
хотя экономически не выгодно.
выход 93% или 121 мг.
содержимое капсул растворяем в воде, щелочим до 12-13 (использовал KOH), учитываем что парацетамол взаимодействует с щелочью, получается p-Аминофенол и Ацетат чего-то (смотря какую щелочь будете использовать).
хорошенько разбавляем водой, заливаем в колбу, устанавливаем изгиб, либо насадку вюрца (кляйзена), прямой холодильник, алонж и колбу приемник (побольше), не думаю что кто-то будет использовать пароперегреватель, в общем когда все масло улетит (его там все равно не много), разбираем прибор, перегонять насухо конечно же не надо, раствор из приемника можно выливать в унитаз, там содержатся не нужные нам амины и возможно пара-аминофенол, из колбы с гидроксидом дхм экстрагируем вещество неполярным растворителем, я экстрагировал 5 раз по 40 мл, экстракты объединяем, добавляем кислоты (использовался хлороводород), соль выпадает, можно использовать газогенератор.
итог: способ действенный, но экономически невыгодный, на электроэнергию и стекло уходит прилично денег, плюс нужны некоторые умения в лаб. практике.
но: при отсутствии сиропов, можно отбивать чистый дхм. у меня был чисто научный интерес.
зато: обычной кщ экстракцией из сиропов получается быстрее.
теория: основания хлорфенамина и фенилэфрина как порядочные амины летят с паром (масло), основание декса (кристаллы) не летит, парацетамол щелочью гидролизуется.
таким образом решен давнишний вопрос - "как отбить дхм из тоффа+ без примесей?"
автор narkturnal
специально для ЦКП

просьба оставить топик в разделе синтез, т.к. тема ближе к синтезу чем к отбивке дхм, да и результат не оправдывает средств затраченных на получение искомого вещ-ва.
кстати порошок поучился белый, такой, каким он должен быть, фотографии залью потом как-нибудь, щас нет возможности.

тема ближе к синтезу чем к отбивке дхм

Та не ...имхо отбивка
:P

Стекло не дорого стоит,да и его использовать можно десятилетиями.электроэнергия копейки стоит

Тааакккк погодите. Зачем все это? Простое выпаривание из кастрюли даст то же самое - амины полетят в атмосферу. Или суть всего способа - перегнать амины и воды в отдельную емкость? Но зачем?

Зачем?там все написано,чтобы убрать все примеси

ну можешь конечно, прокипятить щелочной раствор в кастрюле, только я все же рекомендую что-нибудь стеклянное.
попробуй в кастрюле, ну улететь то может и улетит, только зачем ехать на автобусе, когда во дворе стоит крайслер?!
если кто заморочится, то посчитайте выход, только не в граммах, а в молях (еще лучше потом перевести снова в граммы, как сделал я) потому что анион брома тяжелее аниона хлора на 44,5 г/моль

Стекло не дорого стоит,да и его использовать можно десятилетиями.електроэнергия копейки стоит

самый большой минус - это время, на все манипуляции у меня ушло все утро и день, ну и согласись, те кто отбивает сиропы (ничего не имею против дхм), не будут покупать стекло, только чтобы сэкономить на разнице между гликодином и тоффом+, а плитка на кухне прилично хавает энергии.

Та не ...имхо отбивка :P

конечно отбивка по своей сути, но в теме синтеза ей больше места, да и раздел закрытый все же.
а вообще по сути, этот метод никому не нужен, потому что замароченно.

Стекло не дорого стоит,да и его использовать можно десятилетиями.електроэнергия копейки стоит

самый большой минус - это время, на все манипуляции у меня ушло все утро и день, ну и согласись, те кто отбивает сиропы (ничего не имею против дхм), не будут покупать стекло, только чтобы сэкономить на разнице между гликодином и тоффом+, а плитка на кухне прилично хавает энергии.

Та не ...имхо отбивка :P

конечно отбивка по своей сути, но в теме синтеза ей больше места, да и раздел закрытый все же.
а вообще по сути, этот метод никому не нужен, потому что замароченно.

Я бы под Ф наверное взялся, под хорошим дабстепом и под Ф. Бывает в спидах тянет к склянкам а браться за что-то долгое не хочется потому что знаю что можно не закончить если на другую заморочку упасть, или орать поехать к друзьям. А тут можно на любой стадии потом продолжить.

Перегонкой с паром эфедрин перегонять удобно, хоть и заебно. А из тоффа чистый порох без примесей выбивается и так очень просто без лишней траты времени и заебов.

Я бы под Ф наверное взялся, под хорошим дабстепом и под Ф. Бывает в спидах тянет к склянкам а браться за что-то долгое не хочется потому что знаю что можно не закончить если на другую заморочку упасть, или орать поехать к друзьям. А тут можно на любой стадии потом продолжить.

тогда уж лучше под мет.

ну можешь конечно, прокипятить щелочной раствор в кастрюле, только я все же рекомендую что-нибудь стеклянное.

narkturnal, скажи пожалуйста, сколько нужно кипятить щелочной раствор, для отделения бяки???
Дальнейший процесс как я понимаю ничем не отличается от стандартной отбивки???

narkturnal, скажи пожалуйста, сколько нужно кипятить щелочной раствор, для отделения бяки??? Дальнейший процесс как я понимаю ничем не отличается от стандартной отбивки???

вот этого я не знаю, с кастрюлей не пробовал, свою колбу поставил на плиту и пошел, часа два кипела на слабом огне у меня, воды немного подливал.. попробуй литра три воды и часа 2 кипятить, подливая воды в случае необходимости, должно сработать.

Мб все таки перенести?
Этот раздел только члены видят вроде.

создатель топика пусть сам решит:переносить или нет

хуй с ним, забирайте из моего любимого раздела)

чистый ДХМ, как и обещал

Потом выложу фотку чистого пороха декса из тофф+ без перегонок паром) Алсо, перегонка многократно сокращается, если юзать ваппарони дополнительно при перегонке.

чистый ДХМ гидрохлорид прекрасен по своему белоснежному виду, и не важно каким он был получен методом.

никогда не юзайте ДХМ носиком, он настолько жгуч, что тусиай покажется вам просто дистиллированной водой, также ноздря забивается моментально, нос просто закладывает, я думаю это происходит из-за выброса гистамина, ибо все опиоиды довольно сильные аллергены.

Прёт хоть? Насколько быстро началось действие?

А что, если кипятить не щелочной раствор, а полученный классическим способом экстракт? Что полетит? Всё вместе с дексом? Или ничего не полетит, т.к. они уже будут не в виде оснований?

А что, если кипятить не щелочной раствор, а полученный классическим способом экстракт? Что полетит? Всё вместе с дексом? Или ничего не полетит, т.к. они уже будут не в виде оснований?

когда раствор соли кипятят, то выпаривается вода, потом остается кристалл, если дальше греть то есссно возгонятся кристаллы, во время кипячения щелочного раствора по идее должно улетать все говно.

а если на сильном огне кипятить, то декс летит?

Неплохо было бы этот способ описать общим языком, без изощрений, понятных лишь химикам. Ибо карамелька и отбор петухом - уж слишком ненадёжны, если не сказать корявы. А вылет с паром - звучит весьма многообещающе...

Почему ещё ни один химик нормально не рассказал в чем смысл отбивок? Вот я тоже понадеялся на эту перегонку, применял её два раза. Первый раз из 2400 мг отбилось всего 220 мг. Я подумал что может быть дело в том что температура плавления свободного основания 109 градусов, и так как кипение было сильным, решил что я его банально перегрел и он по большей части разложился. Вот теперь второй раз, кипятил уже после выпадения основания из цитрата. Количество порошка в кастрюле стремительно уменьшалось почти на глазах. Пока не взвешивал, но из 900мг в итоге осталось где-то 70, на глаз. Полез смотреть-искать почему так. Я не химик, и многого не понимаю, и был бы рад если бы меня кто-то поправил, сказал что я не прав. Пока что моими орудиями является простая логика. Но смотрите сами - dxm свободное основание является по сути тем же самым амином, третичным амином. Поэтому я не понимаю почему он, как и любой другой амин, не будет в результате лететь с паром. 

Решил попробовать кипятить в открытой кастрюле, из нержавейки. Засыпал "Мистер мускул" гранулированный и "Тофф+". Собираюсь кипятить не менее двух часов. Подскажите, можно ли находиться на кухне, не подалёку от кипящей кастрюли? Пары могут разъесть глаза, лёгкие или они уже не опасны?

Вобщем, прокипятил 2 часа, подливая воды. Тофф+ варил всего 9 капсул. Это пока экспериментальная варка. Если получится, куплю больше. После довёл объём воды с Тофф+ до 500 мл и добавил 400 мл бензина. Тряс в 3-х литровой банке 5 минут. После перелил в 1 литровую. Слои разделились за несколько минут. Я оставил банку стоять до завтра. Завтра буду искать Кальцинированную соду и лимонную кислоту, сегодня не удалось найти. Знает ли кто нибудь, можно ли использовать вместо лимонной кислоты, уксусную кислоту 70 %? Или подходит только лимонная? У меня гастрит, кислоты добьют меня. Хочу попробовать кипятить конечный водный раствор, что бы выпарить кислоту. Только не знаю, выпарится она или нет.

Всё получилось. Но есть одно но. Из бензина вытащил водой с лимонной кислотой. Попробовал, прёт, эйфория, краски яркие, всё цветное, натуральный кайф. Но лимонка разъедает ЖКТ и всё портит. Решил гасить её обычной пищевой содой. Действие продукта изменилось. Уже нет эйфории, есть какое то одурение, которое не в кайф. Было ли у кого то так? Похоже сода трансформирует ДХМ, не пойму.

Хотел бы подитожить всё ранее написанное мной. Гашение содой не разрушает ДХМ. Просто я пробовал несколько дней подрят, не большие дозы и быстро появилась толерантность. Всё равно меня ждало разочарование. От того продукта, что я получил, у меня стала подниматься температура тела и особенно в черепе. Пиролитический эффект. Предполагаю, что в бензине была добавлена, какая то добавка, специально, что бы его не использовали  , такие как я. Вобщем я всё выкинул и больше не буду тратить деньги, на подобные эксперименты. Буду покупать только чистые, готовые к употреблению препараты.