Истина.

[Фит]

Мы таки её выяснили, ура!
Я уже не помню в чём она заключается, но главное что она там есть, если хотите - можете её даже прочитать, лог получился большой.
Центральный Комитет Психонавтов
Канал: Стиль: Язык:
(23:50:09) Skadi:
(23:50:42) Севастий: Ололо тебе интересно?
(23:50:46) Ололо: А, вон как, ну значит мы все потомки от женской яйцеклетки хД
(23:50:48) Ололо: Ага
(23:50:51) Skadi: Ололо но без него деление не начнеться)
(23:51:05) Севастий: Ололо пчему?
(23:51:09) Skadi: так что все поровну учавствуют)))))
(23:51:16) Ололо: А кто говорит я дрочу и устраиваю геноцид этого просто не знает, что не сперматазоид развивается в человека
(23:51:22) Севастий: вывод безосновательныйй
(23:51:42) Ололо: Типа материал приносит сперматазоид, а клетка сама делится, т.е. по сути из неё вырастает человек
(23:52:06) Севастий: о1 меня еще таращи то когда это кончитсся то
(23:52:15) Skadi: Ололо http://www.ellf.ru/c...a-13-​foto.html
(23:52:20) Севастий: а1
(23:52:33) Skadi: Севастий так ты только начал путешествие)))))))))
(23:52:43) Мамонт: та вроде не, клетка это просто дом в котором растет зародыш. а зародыш образуется от слиятия ядра клетки и сперматозоида. напополам.
(23:52:48) Мамонт: вроде
(23:53:05) Мамонт: но серавно дрочить надо)
(23:53:05) Skadi: Мамонт ты тоже за равноправие?)))))))))))))
(23:53:26) Мамонт: да)
(23:53:43) Ололо: А, всё понял, спасиба
(23:53:54) Севастий: ой дак это что же плато?
(23:54:00) Ололо: Да, напополам сливаются ядра и отправляются в матку там расти и процветать
(23:54:14) Севастий: морду лица в своем отражении как ни пытался узнать не узнаю
(23:54:23) Севастий: торкнуло занчит
(23:54:24) Skadi: пошла я спатьотдыхать))))))))))))
(23:54:29) Севастий: но слабо
(23:54:32) Ололо: Давай ага
(23:54:37) Skadi: Севастий а ты сомневался)))))))))))
(23:54:41) Севастий: жадность все
(23:55:00) Севастий: да сомнения были
(23:55:07) Дух ЦКП: Skadi выходит из чата.
(23:55:44) Севастий: Ололо ты тут
(23:55:51) Дух ЦКП: Севастий кинул кубики 1d6. Результат 1.
(23:56:04) Севастий: а есть кто
(23:56:08) Дух ЦКП: Севастий кинул кубики 1d6. Результат 2.
(23:56:22) Мамонт: ага. я вот про яйцеклетки и сператозоиды задумался
(23:56:25) Севастий: так и знал ))))
(23:56:39) Ололо:
(23:56:45) Севастий: Мамонт что и менно
(23:56:47) Ололо: Очень похоже на дексовые миры хД
(23:57:10) Ололо: Когда в уютненьком шарике катаешься гденить по космическим просторам
(23:57:26) Севастий: бля тут три человека и вы все таки заполняете душевную пустоту картинаками
(23:58:34) Мамонт: Севастий та пока что сам незнаю. думаю о чем тут еще можно подумать)
(23:58:43) Мамонт:
(23:58:59) Севастий: Ололо там думаю все в стесненных обстоятельствах и все только что бы не умереть вот где то на такой грани между жизнью и смертью в прочем как и сейчас кто спорит но тогда оно менее стабильно
(23:59:14) Ололо: Психоделические фотки хД
(23:59:18) Мамонт: да, под дексом уютненко )
(23:59:53) Мамонт: хотя раньше я боялся что ребеночку неудобно там в животе
(23:59:53) Севастий: Ололо ага психодел
(00:00:31) Севастий: что за хуйня таки твориться?
(00:00:33) Ололо: Под дексом как раз и чувствуешь себя в какойнить странной позе, но очень удобно при этом
(00:01:10) Севастий: три часа
(00:01:12) Мамонт: попробуйте представлять себя сперматозоидом, зародышем, ребенком появляющимся на свет. даже он обычного фантазирования без веществ довольно ощутивые переживания
(00:01:17) Севастий: прошло три час
(00:01:30) Севастий: это как минимум два еще
(00:01:30) а1: достойно прогулялся
(00:01:49) а1: всё сказочное как на санта николаса день
(00:02:03) Севастий: кому нужны тут переживания?
(00:02:09) а1: ой, челюсть немеет
(00:02:13) Мамонт: Севастий что еще два" ты в трипе щас?) под чем?
(00:02:33) а1: Севастий, мои переживания?ъ
(00:02:37) Севастий: а1 вот еще один сумашедший
(00:02:51) а1: наоборот прозрел
(00:03:09) Севастий: Мамонт нбом меня на это а1
(00:03:19) Севастий: совратил
(00:03:22) Севастий: гад
(00:03:35) Севастий: теперь бессоница
(00:03:47) Севастий: а нормальные люди спят
(00:03:47) а1: Севастий-Севастий, так что, эффект норм всё-таки? (ну как по тебе)ъ
(00:03:49) Мамонт: ввел в яндексе яйцеклетка но половина фоток японское аниме)
(00:04:11) Севастий: им то хорошо))))))))))
(00:04:40) а1: а1, ты меня ослушался, не пошёл за топливом, вот и заснуть не можешь и трипа толкового нету
(00:05:10) Севастий: а1 ну так жеж если бы не знал как оно бывает то не говорил бы сейчас что не делайте так дайте нбомам неделю что бы прочухать их нужен недельный пост
(00:05:47) Севастий: а1 ну да в этом не послушал
(00:05:47) а1: Севастий, это не из-за того
(00:05:59) Ололо: Переживания и ощущения это впринципе ед-е что есть, а всё остальное умственный сорняк, как это кому они нужны
(00:06:10) Севастий: а1 из за этого именно из за этого
(00:06:13) Ололо: Разве ты в трип не за переживаниями отправляешься
(00:06:18) а1: курнуть и через 40 мин под язь это то же самое что вместе
(00:06:41) а1: так что просто тебя не вскрывало ещё
(00:06:59) а1: рекомендую выводок зайчат
(00:07:14) Севастий: Ололо переживания они не наши они не свойствены человеку. имеется в виду здоровый человек а не такой как мы с вамм
(00:07:34) Севастий: извинте если кого обидел
(00:07:59) Севастий: а вообще всем вот добра и мира желаю ни смотря ни на что
(00:08:07) Ололо: Потом правда тебе предлагают осмыслить опыт, сделать его своей интеллектуальной соб-ю и убить этим переживания, превратив его в банальный ментальный хлам, от которого у тебя итак болит голова и от которого ты поидее хотел избавиться, погрузившись в мир переживаний, но ты всё больше интеллектуализируешь и осмысливаешь опыт, потом когда он осмыслен дохуя как сильно, ты уже не можешь даже в трипе что-то почувствовать, ты по прежнему блуждаешь в потёмках своего интеллектуального багажа и становишься ещё несчастнее даже от трипов
(00:08:27) а1: Севастий психонавты не обижаются
(00:08:28) Севастий: и что я один опять
(00:08:58) а1: Ололо то есть ты против трип-отчётов?
(00:09:00) Ололо: Человек существо переживающее и чувствующее, и ты по этому тоскуешь, но тебя заставили от этого отказаться, психонавт эдакий недобитый воющий зверь, который что-то ещё помнит из настоящего мира переживаний
(00:09:14) Ололо: Дело не в отчётах чувак
(00:09:22) Ололо: Совсем не в этом
(00:09:30) Ололо: Нужно разделять мух и котлеты научиться
(00:09:37) Севастий: Ололо может и так да
(00:09:42) а1: я просто не с начала слежу за беседой + упорот
(00:09:42) Дух ЦКП: Севастий кинул кубики 1d6. Результат 6.
(00:09:55) Севастий: кубики не врут
(00:10:08) Ололо: Переживания кажутся уже неестественными и когда ты юзаешь новое вещество оно такое сильное и такое пугающее, 1-й опыт неповторим, ибо рассудок ещё не вмешался туда
(00:10:28) Ололо: Но ты же родился существом способным ощущать
(00:11:21) Севастий: Ололо тока мой выбор осознанный в том плане что вижу что все чувственое оно бесчеловечно по своей природе скотское. а человек все же не скот.
(00:11:25) Ололо: Потом тебя научили что ощущения надо как можно более точно подогнать в рамки и ограничить их описаниями, но тогда ты не чувствуешь, ты живёшь в мире интеллекта и изредка пытаешься выйти в жизнь с помощью веществ
(00:11:46) Ололо: Тогда живи идеалом, не тем что есть, а что должно быть
(00:11:59) Севастий: Ололо именно ум должен управлять а не эмоции
(00:12:27) Ололо: Все эти религии по сути - это описание чьих то переживаний, кто-то пережил нечто и почувствовал хД, а другие как бараны начали эти описания использовать
(00:12:31) Ололо: Приколись какой это бред
(00:12:46) Ололо: Это не скот, скот живёт в более привлекательном мире
(00:12:46) Севастий: Ололо но нужны то такие как есть вот такие сумашедшие но осознающие
(00:13:33) Ололо: Твой ум и сейчас не в состоянии ничего контролировать чувак
(00:13:40) Ололо: Даже когда ты уверен в обратном
(00:13:52) Севастий: Ололо как ни крути а религии сами по себе ?
(00:14:39) Севастий: Ололо ты думаешь не осознаю что под веществом?
(00:14:57) Ололо: Люди ходят и сами себя убеждают в том как они себя поведут когда случится то-то и то-то, когда придут грабители и начнут насиловать твою жену, когда начнётся землетрясение, они сами хотят этих вещей, потому что тогда интеллектуальная хуйня слетит нахуй, она не выдержит этого, но они убеждают всех и рассказывают как они себя поведут в такой ситуации
(00:15:29) Ололо: Этим люди хотят сами себе доказать превосходство своего контроля над животным внутри
(00:15:33) Севастий: Ололо вот истину глаголишь
(00:15:46) а1: Севастий, не ум и не эмоции
(00:16:01) Ололо: Это похоже на блоху сидяющую на шее у собаки и погоняющую её, пока собака спит, блоха ахуенно справляется с собакой, но стоит ей проснуться, всё летит нахуй
(00:16:08) Севастий: Ололо вот по этому среди этой сумашедшей компании ты самый адекват ты это понимаешь
(00:16:46) Севастий: Ололо не уходи от сути
(00:16:52) а1: прпо блоху прикольно
(00:16:56) Ололо: От какой сути ?
(00:17:42) Севастий: Ололо ты пытался донести суть и начал вроде но потом кудато ушел в блохи
(00:18:02) Ололо: Ну так и есть, твои внутренние резервы очень огромны, мир переживаний значительно больше того чем ты можешь управлять, твой интеллект научился не видеть того с чем он не властен управляться, но со всеми случается так, что их переживания берут верх, обычно это случается там где лучше бы не случалось )))
(00:18:21) Севастий: Ололо как картинки опять рисуешь но ведь суть важна
(00:18:54) Дух ЦКП: Севастий кинул кубики 1d6. Результат 6.
(00:19:14) Ололо: А я тебе говорю о сути хД, внутри человека живёт зверь хД, истинное животное, интеллект - это блоха на этом животном, вся твоя жизнь - подготовка и попытка усыпить это животное, иногда когда случается какая-то хуйня, заставляющая животное вздрогнуть и тогда ты ахуеваешь от того что ничем не управляешь
(00:21:09) Мамонт: и все же как относится к опыту по твоему правильно? не думать о нем и продолжать жить в сейчас? и что например до переживаний вызванных кино, книгами.. это же переживания через интелект, т.е. даже обратное тому чот ты сейчас говоришь. или это переживаиня другого рода? мне вот действительно показалось что трипы стали хуже. вспоминаю первый дексовый, ото да. а те что недавно уже не то
(00:21:42) Ололо: Мамонт лучше попробуй чувствовать книгу хД
(00:21:58) Ололо: Сконцентрируйся на ощущении того что она вызывает, а не почему она вызывает это и это
(00:22:27) Ололо: Ну поначалу может ты начнёшь рыдать, или ржать как истерик, если переживания будут выходить наверх
(00:22:48) Севастий: Ололо вот про это же и говорю. что нужно таки учиться этим управлять и здоровые личности это своим трудом добились они не родились с этим а приобрели этот навык который от нас сумашедших скрыт. то есть хочу сказать человек это разум ум. все остальное скотское и тут ты прав и я сам был в голде и холде и видел как я меняюсь не в лучшую сторону и видел как другие меняются тоже не в лучшую сторону но все таки были здоровые которые не поддавались на скотское таких едици и их числу не пренадлежу но их видно
(00:23:34) Ололо: Ты же читаешь себя, а не автора, автор мог писать другое, но ты не можешь воспринять того чего в тебе нет, пока ты читаешь, читай себя хД и чувствуй что чувствуешь, а не почему я чувствую это и это )))))))))))
(00:24:19) Ололо: Севастий никто ещё не поборол своё нутро, могу тебя в этом заверить
(00:24:34) а1: ладно, всем пока! данные разговоры - не для меня!
(00:24:40) Ололо: Есть очень правильные с виду люди, которые живут по понятиям, чем бы ни были эти понятия, это понятия
(00:24:43) Ололо: Пока
(00:24:55) Мамонт: пок
(00:25:12) Ололо: Но просто они не столкнулись ещё с обстоятельствами, которые разъебут эти их убеждения и веру в собственный контроль над всем
(00:25:38) Севастий: Ололо могу поспорить но спор сумашедших ни к чему не приведет так что спросим у кубика))))
(00:25:46) Дух ЦКП: Севастий кинул кубики 1d6. Результат 5.
(00:25:52) а1: пойду на диссах по просторам моска путешествовать руководствуясь картой
(00:25:54) Дух ЦКП: Ололо кинул кубики 1d6. Результат 1.
(00:26:05) Ололо: Давай ага )))
(00:26:07) Севастий: а1 вот гад
(00:26:17) а1: Севастий че?
(00:26:26) а1: сам таков
(00:26:40) Ололо: Севастий а ты хочешь зарыть свои чувства и контролировать всё интеллектом ?
(00:26:45) Севастий: оба не правы что и не мудренно
(00:27:02) Севастий: а1 спроси у кубика))))
(00:27:06) Дух ЦКП: Севастий кинул кубики 1d6. Результат 2.
(00:27:12) Дух ЦКП: а1 выходит из чата.
(00:27:43) Ололо: Кубик местный авторитет ))
(00:27:55) Мамонт: гг)
(00:28:33) Севастий: Ололо это именно ты уловил суть только не интелектом а умом то есть даже не могу объяснить чем потому что ум вот что ты вкладываешь в понятие ум? для меня это уж точно не интелект. а что для тебя?
(00:28:41) Мамонт: у кубика тоже ложная личнсть. однажды мы его заебем и его истиное внутренее животное покажет себя0
(00:28:43) Дух ЦКП: Севастий кинул кубики 1d6. Результат 3.
(00:28:43) Ололо: Севастий смотри, он зазнается и начнёт тебе подыгрывать, и ты не сможешь с помощью него узнать правду
(00:29:26) Ололо: Севастий ум - то что объясняет тебе порядок вещей
(00:29:36) Севастий: Ололо кто ? не раскидывайся о сути
(00:29:54) Севастий: Ололо а если ум в покое?
(00:30:17) Мамонт: когда очко играет перед гопниками это ум или нутро?
(00:30:21) Ололо: Нет никакого кто, это также как и Кубик, когда нажимаешь кнопку с командой, программа автоматически выбрасывает число
(00:30:34) Севастий: Ололо что он может тебе объяснить если его не тревожить а это исходное соато====
(00:30:58) Мамонт: наверн и то и другое
(00:31:06) Дух ЦКП: Севастий кинул кубики 1d6. Результат 4.
(00:31:14) Ололо: Мамонт а хуй его знает, и то и другое вместе взятые )))))) Адреналиновые реакции всегда есть, а как ты это интерпретируешь - ум )))))
(00:31:19) Севастий: Мамонт а ты под чем?
(00:31:43) Ололо: Севастий да его нельзя не тревожить
(00:31:44) Мамонт: та не под чем) жаль) но баклу не хочу
(00:31:56) Севастий: Ололо не не туда все не об этом срашивал
(00:32:08) Дух ЦКП: Севастий кинул кубики 1d6. Результат 4.
(00:32:21) Севастий: Ололо короче что же такое ум
(00:32:37) Севастий: Ололо ум возьми в состоянии покоя
(00:32:59) Севастий: Ололо к стати состояние покоя это исходное состояние
(00:33:14) Севастий: Ололо этого хоть объяснять не придется
(00:33:21) Ололо: Яж те сказал, если нет никакого конкретного ))) Кубик есть, кто он ? Программа воспринимает команду, выдаёт число и надпись кинул кубики, но где сам кубик, нет и самого ума также, есть программа и механизмы
(00:33:22) Севастий: ?
(00:33:34) Дух ЦКП: Севастий кинул кубики 1d6. Результат 5.
(00:33:45) Севастий: Ололо ммм
(00:34:03) Севастий: Ололо спрашиваю за индивидума
(00:34:07) Мамонт: но люди в отличие от кубика имеют еще и сознание так7
(00:34:15) Севастий: Ололо ты же ум тоже
(00:34:29) Ололо: Ум это что-то очень похожее, есть чат, но нет никакого чата, также и с людьми хД
(00:35:03) Ололо: Сознание ведь не принадлежит тебе как нечто, есть ощущение себя
(00:35:08) Севастий: Мамонт они много чего имеют и не подозревают даже многие на сколько они больны или на сколько они своими действиями причиняют остальным боль
(00:35:21) Ололо: Ум это мысли и реакции где-то внутри этого ощущения
(00:35:53) Севастий: Ололо не я не про этот ум хотя понял о чем ты да
(00:36:04) Севастий: Ололо ум как дух что ли
(00:36:15) Мамонт: а разум, это то же что и ум? когда мы размышляем, принимаем решения? мы конечно используем для этого ум но им же заправляет созание, разум?
(00:36:21) Севастий: Ололо о да так будет удобнее дух как ум
(00:36:23) Ололо: Если взглянуть на ситуацию в целом, отбросив духи и т.д. и все убеждения которые спорны, что мы имеем ?
(00:36:47) Мамонт: я давно схему пытаюсь составить и распределить что есть что)
(00:36:49) Севастий: Мамонт не не про это не про это улови суть
(00:37:13) Дух ЦКП: Севастий кинул кубики 1d6. Результат 2.
(00:37:24) Севастий: кубик она всегд правдив
(00:37:33) Мамонт: Севастий мб, я прост добавил примесь того что меня еще интересует)
(00:37:34) Севастий: ))))
(00:37:38) Ололо: Так если отбросить твой способ мышления, который у каждого свой, соот-но и схемы будут у тебя в уме, построенном из знаний которые где-то кто-то тебе сообщил, в книгах или ещё где
(00:37:45) Ололо: Всё это может быть ошибкой
(00:38:12) Севастий: Ололо без сомнеий и да это может быть и так
(00:38:18) Севастий: дальше?
(00:38:29) Ололо: Кроме явного ощущения присутствия, того что есть жизнь, или я жив, или нечто есть, это просто ощущение которое самоочевидно
(00:38:43) Дух ЦКП: Севастий кинул кубики 1d6. Результат 5.
(00:39:00) Севастий: нет не очивидно и кубик со мной согласен
(00:39:09) Севастий: что очевидно?
(00:39:18) Ололо: Ощущение присутствия
(00:39:23) Севастий: вернее самоочевидно*
(00:40:07) Севастий: Ололо присутствия я же попросил русским языком взять исходное состояние покоя каое тут может быть присутвие
(00:40:22) Дух ЦКП: Севастий кинул кубики 1d6. Результат 6.
(00:40:29) Ололо: Какое ещё состояние хД
(00:40:31) Мамонт: вас читать непонятно. заканчуйте
(00:40:36) Севастий: Ололо ты сейчас под веществом?
(00:40:36) Мамонт: )))
(00:40:41) Ололо: Что тут непонятного хД
(00:40:48) Ололо: Ты разве не чувствуешь что жив ?
(00:41:00) Ололо: Того что ты существуешь хД ?))))
(00:41:07) Ололо: Помойму нет ничего очевиднее этого
(00:41:12) Ололо: Это просто чувство
(00:41:28) Ололо: Неа, я давно не юзаю ничего
(00:41:30) Севастий: Ололо просто осознал то что думал раньше что это жизнь то это жизнью нельзя называть
(00:41:33) Мамонт: диалог непонятный) отдельные сообщения понятны
(00:41:45) Севастий: Ололо ты про это что ли?
(00:42:03) Ололо: Ага, про это, про чувство я существую )))))))
(00:42:08) Севастий: Ололо но давай от сути не ухоить дак что ты в состоянии покоя?
(00:42:15) Ололо: Оно не поддаётся описанию ))))))))
(00:42:22) Ололо: Какого такого покоя ?
(00:42:29) Севастий: Ололо пошло оно на ху
(00:42:40) Севастий: это чувство
(00:42:49) Ололо: Но от него не деться никуда
(00:42:56) Ололо: Пока ты жив, оно есть же )))))
(00:43:04) Дух ЦКП: Объект входит в чат.
(00:43:04) Севастий: Ололо что есть?
(00:43:04) Ололо: Ещё оно никогда не меняется хД
(00:43:12) Ололо: Чувство это хД, что ещё
(00:43:15) Севастий: тока не картики прошу
(00:43:23) Ололо: Где бы ты ни находился, оно всегда одинаково
(00:43:45) Севастий: Ололо что не меняется ? вот она суть мы уже рядом
(00:43:55) Севастий: Ололо оно бессмертно
(00:43:59) Ололо: Чувство хД
(00:44:02) Ололо: Наверное
(00:44:04) Севастий: Ололо это и есть ты
(00:44:08) Ололо: Хотя оно исчезает во сне
(00:44:18) Севастий: Ололо но это разве чувство?
(00:44:25) Ололо: Ага
(00:44:37) Ололо: Определённо, его можно чувствовать, что же это если не чувство
(00:44:57) Севастий: Ололо а опять ни туда
(00:45:19) Севастий: Ололо ушел опять от сути оно же не меняется ты же сам это видел
(00:45:36) Объект:
(00:45:37) Ололо: Не меняется
(00:45:44) Севастий: Ололо ты сам видел что оно неизменно?
(00:46:16) Севастий: Ололо вот что оно? ведь это не чувство там вообще чувств нет
(00:46:24) Ололо: Неа, я не чувствовал чтобы оно менялось ))))
(00:46:27) Севастий: поэтому то оно и не меняется
(00:46:30) Ололо: А что же это тогда ?
(00:46:42) Дух ЦКП: Объект выходит из чата.
(00:46:55) Севастий: Ололо оно по рпирде неизменное и бессмертное
(00:47:06) Ололо: Откуда ты это узнал ? ))
(00:47:14) Севастий: Ололо дак что это?
(00:47:32) Севастий: Ололо ты что ебонат? я что похож на ученого?
(00:47:32) Мамонт: обьект подумал куда я попал и вышел) чето ноги у меня болят. тянет как то
(00:47:44) Севастий: я сантехник
(00:48:17) Севастий: Мамонт надо больше движения
(00:48:22) Ололо: Откуда мне знать что это хД, это чувство ))))))
(00:48:43) Ололо: Мамонт а ты что сам об этом думаешь ?
(00:48:49) Мамонт: наверно. в посл время дома сижу
(00:48:51) Ололо: Что же это такое на самом деле ?
(00:49:11) Севастий: Ололо потому что это что не изменное другого рода не чуваства и чуватвом его не увидеть вот в чем дело
(00:49:33) Ололо: Тогда чем же оно воспринимается ?
(00:49:42) Ололо: Ведь оно воспринимается
(00:49:46) Мамонт: Ололо о том что это на самом деле? или почему ноги болят? если про первое то я просто избегею говорить тошо не совсем пойму о чем вы еси честно)
(00:49:51) Севастий: Ололо и мысленно оно тоже не от туда и мыслено его не увидеть
(00:50:12) Севастий: Ололо вот мы и подошли к сути
(00:50:24) Ололо: Мамонт ну как же, знание того что ты есть, ты ведь ощущаешь что существуешь в данный момент ?
(00:50:32) Севастий: Ололо чем то таким что сродни ему
(00:50:38) Ололо: Ага, к сути, так что же это ?
(00:51:15) Ололо: Это очевидный факт, факт присутствия хД, но чем оно воспринимается ?
(00:51:22) Севастий: Ололо вот ты мне и скажи? или спросим у кубика?
(00:51:32) Дух ЦКП: Севастий кинул кубики 1d6. Результат 3.
(00:51:34) Ололо: Я у тебя спрашиваю
(00:51:46) Севастий: нет кубик отказывается на это
(00:51:58) Мамонт: да. это можно назвать осознанием? или вы про другое? если да то оно бывает сильнее и слабее, чуть ли не до нуля, как ты сказал во сне.
(00:51:58) Ололо: Я не знаю чем, но то что оно ощущается это же факт
(00:52:21) Севастий: Ололо нет это мысленно не охватитть ты его сам в себе то едва улавливаешь а тут
(00:52:30) Дух ЦКП: F_32.0 входит в чат.
(00:52:47) Мамонт: но я просто подумал мможет это точка сборки как бы, и восприятие оно то есть что вопринимаю Я, да. но бывает очкень разоне
(00:52:57) Севастий: Ололо ясно что ощущается но не чувственным же согласить?
(00:53:10) Ололо: Мамонт да, про чувство существования
(00:53:15) Севастий: Мамонт нет я
(00:53:19) Ололо: Но не с помощью 5-ти органов чувств
(00:53:25) Ололо: Как-то подругому, но ощущается
(00:54:04) Севастий: бразики когда ж меня отпустит мне же завтра на вожденме
(00:54:22) Ололо: Мамонт как оно бывает разное ?
(00:54:37) Ололо: Разве оно не одинаково всегда ?
(00:54:39) F_32.0: Севастий,а ты под чем?
(00:55:42) Ололо: Оно или есть, или его нету, когда ты спишь, и не видишь сны, или потерял сознание
(00:55:51) Ололо: В остальных случаях оно здесь
(00:55:56) Севастий: Ололо оно неизменное причем вот начал в себе копаться и вспоминать с самого детсва оно есть и оно неизменнно то что думал а вот вырасту и пойму ну да есть такое что считаю понял но оно то не изменилось ни на сколеко каким было таким и осталось
(00:56:10) Севастий: F_32.0 нбом
(00:56:20) Мамонт: ну хз. под дексом было такое что как будто вообще не человек и ты не ты а просто переживание какое то. но все таки мб даже в таком радикальном случае то что воспринимаемое то существует и оно тогда уже никак не может быть иным, просто точка
(00:56:32) Ололо: Пока ты видишь сон, это знание существования точно такое же, и в трипе
(00:56:35) F_32.0: Севастий
(00:56:53) Севастий: Ололо и даже тогда оно еть просто мы этого не осознаем мы то сейчас с трудом его нашли
(00:57:16) Ололо: Ну само чувство, в трипе ты можешь быть другим человеком, или думать подругому, но чувство присутствия остаётся таким же
(00:57:20) Севастий: ёМамонт вот что это ?
(00:57:52) Ололо: Если это чувство себя, то как мы можем его осознавать ?
(00:58:23) Ололо: Если ты сам это чувство, то когда оно исчезает, кем же ты становишься ? Значит это чувство не ты
(00:58:43) Ололо: Это чувство самого себя скорее в отражённом виде
(00:58:56) Севастий: Ололо дело в том что ты опять уперся в чувства да проведи ты эксперимент то наконец отбрось чувства как вредящее эксперементу
(00:59:21) Ололо: Но ведь оно остаётся, так ?
(00:59:30) Ололо: Как ты прикажешь мне его отбросить
(00:59:38) Севастий: Ололо посмотри на него каким оно тебе кажется?
(00:59:40) Дух ЦКП: F_32.0 кинул кубики 1d6. Результат 1.
(00:59:45) Ололо: Это знание того что я есть по прежнему здесь и не отбрасывается
(00:59:50) Мамонт: Севастий хз. я думаю мы тут спорим только потому что не до конца понимает что именно имеет вввиду другойю а так бы все сразу согласились как с явным фактом)
(00:59:53) Дух ЦКП: Севастий кинул кубики 1d6. Результат 4.
(01:00:00) Ололо: Смотрю, оно не видимое хД
(01:00:25) Ололо: Ну это же явный факт, ты знаешь что существуешь
(01:00:31) Ололо: Что представляет из себя это знание ?
(01:00:50) Ололо: Оно бесспорно ощущается как я
(01:00:52) Севастий: Мамонт тут реч то идет о таком тонком о чем то и договориться не можем оно ли это лишь догадками как в темной комнатн
(01:02:13) Ололо: Откуда оно берётся это знание ?
(01:02:30) Севастий: Ололо опять ты говоришь об изменямыъх субстанциях не важно материальных или нет но ты же сам говорил что оно неизменное то есть уловить то его с трудом
(01:03:06) Севастий: Ололо вот это неизменяемое каким оно тебе? что оно несет?
(01:03:36) Ололо: С каким таким трудом, что трудного его уловить, ты же чувствуешь что существуешь в этот момент и знаешь что это ощущение было всегда одинаковым, в детстве, и сейчас, и останется таким и оно не меняется и ощущается всегда, оно ваще тебя не покидало никогда сколько ты себя помнишь
(01:03:38) Дух ЦКП: Севастий кинул кубики 1d6. Результат 4.
(01:04:37) Севастий: Ололо значит мы о другом или о том но с разных точек зрения так как бы свести все во едино
(01:04:59) Мамонт: возможно кто то из нас пришелец
(01:05:10) Ололо: А тебе каким оно кажется ?
(01:05:22) Ололо: Вроде оно не имеет качеств кроме самоочевидности
(01:05:35) Севастий: Ололо я не о существовании же как о этом сознании что существушь мне во всяком случае оно немного не так
(01:05:50) Севастий: Мамонт ты удивишься но мы все
(01:05:57) Севастий:
(01:06:06) Ололо: Севастий так о чём ты ?
(01:06:27) Ололо: Я говорю об ощущении присутствия, самосознании
(01:06:38) Севастий: Ололо об этом неизменяемом что ты называешь чувством бытия
(01:06:45) Ололо: Бесспорном факте существования
(01:07:05) Севастий: Ололо нет этот факт можно опровергнуть
(01:07:06) Мамонт: поэтому и не чувствует/чувствует в отличие от другого. я правда хз. нехочу ничего говорить если не совсем понимаю о чем именно вы.сорри)
(01:07:07) Ололо: Ну вот
(01:07:10) F_32.0: чи пирацетама перед сном ебнуть,и снова ужастики посмотреть..
(01:07:32) Ололо: А откуда оно тогда берётся ?
(01:07:41) Ололо: Мамонт как ты можешь не понимать ?
(01:07:50) Севастий: Мамонт а тут не важно похду понимаешь ты это или нет ))) оно не мысленнно как то
(01:07:57) Ололо: Разве можно не ощущать жизнь, факт существования ?
(01:08:30) Ололо: Ты же жив в этот момент, чувство что я существую ? Как его можно не понимать ?
(01:08:37) Севастий: Ололо ты его опять о чувствах
(01:08:39) Ололо: Это же самая очевидная вещь на свете
(01:08:48) Ололо: Ну это же чувство
(01:09:18) Ололо: А тот кто опровергнет этот факт, сам существует ?
(01:09:28) Ололо: Если его можно опровергнуть
(01:09:34) Севастий: Ололо нет нет чувства разве не изменчивы как от дуновения ветерка от обстоятельвст в чувства
(01:09:51) Мамонт: сейчас я его легко уловливаю и понимаю. но если посмотреть на весь прожитый опыт, переживания, то не уверен я всегда чувствуется одинаково
(01:09:54) Ололо: Ну это чувство не такое
(01:10:16) Севастий: Ололо а тут что то выше этого или что это?
(01:10:25) Ололо: Если оно не одинаково, как ты узнаешь что это был ты ?
(01:10:40) Мамонт: оно по качеству неизвенное, но по силе осознания разное бывает
(01:10:42) Ололо: Ты говорил что можно опровергнуть это ощущение
(01:11:07) Ололо: Если на него обратить внимание, оно кажется неизменным и вездесущим
(01:11:33) Ололо: Может даже пугающим, а если не обращать, то оно незаметно совсем, но всегда есть
(01:11:48) Ололо: Вот мне интересно откуда оно берётся
(01:11:50) Мамонт: Если оно не одинаково, как ты узнаешь что это был ты ? - хе))
(01:11:57) Севастий: Ололо дак дело все в том что ощущения методом чувств от жизни и жизнь вся страсная и весь в чувствах. но оно каким то образом его это все не касается
(01:12:21) Ололо: Ну да, не касается, это универсальное чувство
(01:12:30) Ололо: Которое не меняется
(01:12:39) Ололо: Никогда
(01:12:46) Севастий: Ололо хм ты самый адекват в это чате сумашедших
(01:13:12) Мамонт: Ололо а откуда оно может браться? ты хочешь знать где оно находится в мозгу, ауре или во вселеной?
(01:13:20) Ололо: Его нельзя потрогать, ощутить на вкс
(01:13:22) Севастий: Ололо оно тебе так и не раскрылось
(01:13:52) Севастий: но точно знаю теперь что и ему все это не нужно )))
(01:14:05) Ололо: Нет, не ракскрылось, но ведь оно исчезает когда ты спишь, значит не такое и вечное
(01:14:30) Севастий: оно нейтрально оказывается и родное исходно положение покой
(01:14:55) Ололо: Исходное положение чего ?
(01:15:00) Ололо: Чей тогда это покой
(01:15:20) Ололо: Если ты бесишься, оно никак не меняется
(01:15:31) Севастий: Ололо нет сон это видимость того что оно пропало а оно ккуда делось? оно и после смерти ни куда не денется вот ведь в чем суть оно бессмертно
(01:15:37) Ололо: Оно вообще неизменно и не затрагивается эмоциями или ещё чем
(01:16:04) Ололо: Но это же не внутреннее я
(01:16:12) Ололо: Оно воспринимаемо, так ?
(01:16:17) Севастий: Ололо вот о чем тебе и толкую а ты мне чуваства все
(01:16:47) Ололо: Ладна, чувства это просто слово, которое мы интерпретируем по разному, это к делу не относится
(01:16:55) Севастий: Ололо как бы ты не воспринимал это восприятие будет ложным
(01:17:22) Севастий: Ололо тут это не работает почему то
(01:17:29) Ололо: Это и есть бог наверное )
(01:17:52) Севастий: Ололо
(01:18:10) Ололо: Ты в конец меня запутал
(01:18:21) Севастий: Ололо думаю все же это созданное им
(01:18:28) Ололо: Но ведь оно неизменно, и иногда пропадает из поля зрения, но тем не менее это чувство себя
(01:18:44) Ололо: Если я его воспринимаю, значит это не я сам
(01:18:58) Мамонт: бляяхДДД опять погнали))
(01:19:25) Ололо: Я пойду выпью кофе, может мозг взбодрится
(01:19:26) Ололо: ЩАс я
(01:19:28) Мамонт: Ололо че так? можт ты его осознаешь
(01:19:46) Севастий: Ололо вот когда пропало считай тебя победили все идет за это ведь когда оно у тебя пропадает им пользуются паразиты которым этого не дано по природе но они почему им владеть желают
(01:20:58) Севастий: Мамонт второй раз спрашиваю ты под чем?э
(01:21:16) Дух ЦКП: Севастий кинул кубики 1d6. Результат 4.
(01:21:53) Севастий: да
(01:22:23) Мамонт: вот бывает смотришь на себя в зеркало, в можно почувствовать бужто тело твое, тот кого видишь в зеркале это не ты вовсе, это как свидетель, как некое отдельное осознание которому выпало управлять именно этим телом, но просто обычно мы отождественны с телом и кажется будто я в мозгу. и как бы вливаешся в игру на экране с головой. но если осознаться то видишь что игра всего лишь на экране
(01:23:06) Мамонт: вот что мне идет в голову на эту околотему. под шизой своей)
(01:23:06) Севастий: Мамонт это все чувственное во всяком это так отношу
(01:23:35) Севастий: Мамонт шиза иногд бывает как кубик правдивая
(01:23:39) Дух ЦКП: Севастий кинул кубики 1d6. Результат 4.
(01:23:45) Мамонт: а чуства принадлежат чему тогда? мозгу?
(01:24:33) Севастий: тока не все хотят эту правду а наоборт даже противятся ей странно почему так? вот этого ни как пока понять не могу
(01:25:03) F_32.0: Они сидя ночью рассуждабт о бытие,а в перерывах кидаюь кубики..они психонавты
(01:25:31) Дух ЦКП: F_32.0 кинул кубики 1d6. Результат 4.
(01:26:06) Севастий: Мамонт не нам они пренадлежат это точно нам имееется в виду то о чем мы говорилось что неизменное то что не тело и не сознание потому что мы его из сощнания имеем возможность терять сознание это то же чувство скотсво не больше не меньше
(01:27:11) Севастий: Мамонт ты понял о чем речь то? если взять именно то в тебе что не меняется
(01:27:36) Севастий: F_32.0 а ты под чем?
(01:27:46) Дух ЦКП: Севастий кинул кубики 1d6. Результат 1.
(01:27:56) Севастий: не скажешь
(01:27:59) F_32.0: Севастий,психиатрию учу
(01:28:36) Севастий: F_32.0 желаешь сам излечиться или кого то желаешь лечить?
(01:28:57) Ололо: Севастий а с чего ты взял что паразиты могут его брать и пользоваться, и как они могут этого хотеть, если они сами не знают что существуют ?
(01:29:21) Ололо: Ведь это знание существования
(01:29:22) F_32.0: Севастий,просто интересно
(01:29:27) Ололо: Так?
(01:29:29) F_32.0: Севастий,пища для мозгов
(01:29:32) Ололо: Самоощущение
(01:29:36) Мамонт: кароче я считаю что нам выделяется свыше как б единица сознания, она вопринимает и осознает, но бывает разная сила и качество восприятия. но вот самоиндефикация.. действительно как бы мыы знали что мы в прошлом это мы если бы небыло сохранено это неизменное я. мб оно просто привязано к этой базе данных в мозгу. но после некоторых ваших вопросов ребром я не уверен становлюсь ху есть ху и как оно.
(01:29:43) Ололо: Откуда-то оно берётся
(01:29:46) Севастий: Ололо вот это то и поразительно для меня оказалось проблемой когда столкнулся
(01:30:00) Мамонт: F_32.0: Они сидя ночью рассуждабт о бытие,а в перерывах кидаюь кубики..они психонавты -
(01:30:24) Ололо: Т.е. это неизменное ощущение можно отобрать ?
(01:30:26) Ололо: Хм
(01:30:29) Мамонт: пойду тоже перекушу и попью чего нибудь) прийду почитаю что вы выяслини тут всё таки
(01:30:36) Ололо: Давай
(01:30:43) Севастий: Мамонт оно не логически и не мысленно и уж тем болеее чувственно
(01:31:27) Ололо: Да, в том и штука что мозг стопорится когда пытаешься это осмыслить, и просто как-бы переходит внимание на это ощущение и оно кажется таким всеобъемлющим в этот момент
(01:31:40) Севастий: Ололо так о чем это я е нам они пренадлежат это точно нам имееется в виду то о чем мы говорилось что неизменное то что не тело и не сознание потому что мы его из сощнания имеем возможность терять сознание это то же чувство скотсво не больше не меньше
(01:31:55) Ололо: А если отвлекаешься, то оно где-то на задворках оказывается, но никуда не пропадает
(01:32:21) Ололо: Просто вываливается из поля зрения
(01:33:03) Севастий: Ололо нет в том то и дело что мы окружены теми кто этого желает мы в принципе и во сне можем не допускать их это возможно трудно но возможно
(01:33:23) F_32.0: Купил я брату контрабас
(01:33:29) Ололо: Так если оно не привязано к нам
(01:33:31) Севастий: Ололо а каждый раз как оно из сознания вываливатся им пользуются
(01:33:35) Ололо: СМотри
(01:33:46) Ололо: Как мы можем узнать переживаем ли его одинаково
(01:33:53) Ололо: Или это разные ощущения ?
(01:33:59) Ололо: Или же оно универсально для всех
(01:34:16) Ололо: Вроде на этот вопрос нельзя ответить
(01:34:24) Севастий: Ололо мы его можем только как родственое но естествено оно у каждого свое
(01:34:45) Ололо: Мне кажется универсально оно
(01:34:56) Ололо: ДАже для других форм жизни, хоть тех же мух
(01:35:23) Севастий: Ололо то что оно уневерсально в этом его ценность для тех кто хочет им владеть кроме нас
(01:35:28) Ололо: Муха может не осознаёт себя мухой, но должна ощущать это чувство присутствия
(01:35:44) Севастий: Ололо у других этого нет
(01:35:46) F_32.0: И погли мы в муз школу на конитрабас
(01:35:51) Ололо: Так как им можно владеть ?
(01:36:05) Севастий: Ололо этого только у человека
(01:36:17) Ололо: С чего ты так решил ?
(01:36:30) Севастий: Ололо это очевидно
(01:36:34) Ололо: Нет
(01:36:58) Ололо: Я думаю и муха в состоянии это чувствовать
(01:37:24) Севастий: Ололо чувствовать то она может быть и может
(01:37:37) Ололо: А чего она не может ?
(01:37:50) Севастий: или даже чувствует но не это она вот про то что ты говоришь сознание
(01:37:51) Ололо: Чувствовать что это её ощущение потому что не знает что она муха ?
(01:37:58) F_32.0: до ре ми фа соль ля си-села кошка на коаксил
(01:38:32) Севастий: Ололо это же не сознание? ведь мы к такому выводу пришли
(01:38:39) Севастий: или забыл уже
(01:38:56) Ололо: Я не знаю, выводы здесь зделать нельзя, ибо они могут быть ошибочны, так ?
(01:38:57) Севастий: Ололо опять от сути ушел в мух
(01:39:03) Ололо: Нужно плясать от очевидных вещей
(01:39:18) Севастий: Ололо конечно
(01:39:27) Ололо: Это ощущение очевидно, больше о нём ничего сказать нельзя
(01:39:37) Ололо: Ещё оно неизменно
(01:39:43) Севастий: Ололо страно
(01:39:47) Ололо: Что странно ?
(01:39:50) Севастий: Ололо вот
(01:40:11) Севастий: Ололо ну странно было до того что оно неизменноэ=ъхэъ
(01:40:15) Ололо: Но оно не может быть определено или как-то описано
(01:40:25) Севастий: Ололо вот
(01:40:38) Севастий: Ололо вот об этом же
(01:40:39) Ололо: Больше о нём сказать ничего нельзя
(01:40:44) Севастий: вот она суть
(01:40:47) Ололо: Так ?
(01:40:54) Ололо: Или можно ?
(01:41:08) Ололо: Давай подумаем, что ещё можно о нём сказать
(01:41:15) Севастий: Ололо она имеет эмоциональный окрас?
(01:41:20) Севастий: нет
(01:41:24) Ололо: Нет
(01:41:46) Севастий: он вообще ни имеет ни чего общего с тем что мы привыкли думать что это мы
(01:41:46) Ололо: Оно без качеств, но очевидно
(01:42:00) Ололо: Но это же и не мы
(01:42:10) Севастий: Ололо аааа это же дух
(01:42:22) Севастий: Ололо это дух ты понял
(01:42:33) Ололо: Мы сталкиваемся с неразрешимой дилеммой, это чувство означает что я есть, это бесспорный факт существования, но в то же время оно не является мной
(01:42:36) Ололо: Так ?
(01:42:48) Севастий: Ололо вот почему не мысленно ни чувственно вот почему неизменный
(01:42:51) Ололо: Без него ничего не могло бы быть
(01:43:08) Ололо: Если бы его не было, то не могло быть ничего, так ?
(01:43:54) Севастий: Ололо это дух он неуловим для материольного но в то же время мы его часть
(01:44:02) Ололо: Следующий вопрос такой, является ли это продуктом моего существования как тела, или моей индивидуальности, или оно само по себе, а я могу его лишь воспринимать ?
(01:44:14) Ололо: Откуда тебе это знать ?
(01:44:31) Ололо: Ты прочитал где-то про дух, но может быть там ошибка, откуда они могли знать наверняка когда писали ?
(01:44:44) Севастий: Ололо оно то как раз ты и есть тело сгниет это факт а с ним и чувства и со

• Ответ
• Жалоба

часть 2
(01:44:47) Ололо: Нужно плясать от очевидного
(01:45:01) Севастий: Ололо не чего не читал
(01:45:11) Ололо: Но некому будет воспринять это вечное ощущение, так ?
(01:45:12) Севастий: это вот есть так
(01:45:23) Ололо: Как ты это узнал ?
(01:45:33) Севастий: где про такое написано то может быть? кто это изадаст7
(01:45:41) F_32.0: Самиздат
(01:46:07) Севастий: Ололо это вывод из того что мы с вами тут на бредили
(01:46:12) Ололо: Никого не интерисует самый главный вопрос
(01:46:16) Дух ЦКП: Севастий кинул кубики 1d6. Результат 3.
(01:46:21) Севастий: нет
(01:46:22) Ололо: Но твой вывод может быть ошибочным
(01:47:00) Ололо: Следующий вопрос, кем я являюсь, определённо я не могу быть этим ощущением
(01:47:57) Ололо: Без него не может существовать мир, иначе как бы его воспринимали ?
(01:48:01) Севастий: Ололо скорее всего так оно и есть но это дух поэтому он ни мысленно ни чувственно как ни подойди к нему и его можно потрять в сознании да и тогда люди превращаются в скотов да от сюда то и идет весь негатив когда тереятся эта связь
(01:48:38) F_32.0: Бля,завтра снова в больницу,сука,заебал меня этот военкомат
(01:48:53) Севастий: Ололо не теряйся
(01:49:21) Ололо: Можно сравнить это со светом
(01:49:32) Севастий: F_32.0 дак сходи в армию это будет бэд трип но это будет самый жизнено важный
(01:49:34) Ололо: Вечное сияние хД
(01:49:44) Ололо: То что освещает весь этот мир
(01:49:54) Ололо: И даёт его воспринять
(01:50:14) Севастий: Ололо нихуя это ни с чем не сравнимо
(01:50:22) F_32.0: Севастий.он нет,поверь
(01:50:45) Севастий: F_32.0 что?
(01:51:33) Мамонт: ну что вы пришли к ка

[Фит]

часть 3
02:47:05) Севастий: Ололо тренинги зло неоспоримое
(02:47:20) Севастий: тренинги это те же вещества
(02:47:28) Севастий: тока хуже
(02:47:36) Ололо: На тренинге они могли ошибаться, а нам нужно установить факты, которые неоспоримы
(02:47:45) Мамонт: ну так это другой способ просто. пытаться добраться до ответа минуя сознательное копание в дерьме. да я понимаю. ну я просто хотел воспользоваться средством чтобы добраться до некого оущещение что бы его если оно будет можно было бы считать фактом
(02:48:17) Ололо: Мамонт, но ты же не можешь отрицать наличие себя, это и есть факт
(02:48:23) Ололо: Он уже известен
(02:48:29) Севастий: Ололо так давай тогда так
(02:48:34) Ололо: Неоспорим так сказать
(02:49:17) Мамонт: ну это конечно да) я сейчас пытаюст понять сколько уровней это я, духа, осознания существует
(02:49:38) Севастий: Мамонт без копания не получится в копании ты обретаешь целую картину всего себя самого
(02:49:59) Ололо: Сознательное и бессознательное, это знания, которые ты где-то почерпнул, они не могут быть фактом, и способы тоже, уровни могут и не существовать, лучше присоединись к вопросу о том, кто воспринимает этот дух, сознание
(02:50:29) Севастий: Ололо хм ну и кто же?
(02:50:37) Мамонт: а какие есть версии кто его может воспринимать?
(02:50:41) Севастий:
(02:50:55) Мамонт: кроме самого Я)
(02:50:55) Севастий: даже боюсь у кубика спращивать
(02:51:00) Ололо: Неоспорим факт существования себя, и неоспоримо то, что нечто ощущается как я, и это я не может быть мной, оно лишь свидетель моего существования
(02:51:58) Ололо: Вот здесь и получается парадокс
(02:51:59) Севастий: Ололо и быть может этот свиедетель единсвеное что во мне существует
(02:52:22) Ололо: Тебя же не может быть два?
(02:52:49) Мамонт: почему это я не может быть мной?
(02:52:54) Севастий: Ололо нету парадокса если смотреть так что человек это да одно целое но он составное
(02:52:56) Ололо: Мы можем плясать от фактов
(02:53:06) Ололо: Если я воспринимаю что-то, как оно может быть мной
(02:53:28) Мамонт: а что невозможного в том чтобы воспринимать себя?
(02:53:30) Ололо: Человек не факт, его может и не существовать, так? так
(02:53:38) Севастий: Ололо все факты говорят о том что человек существо составное целое состоящее из частей
(02:54:19) Ололо: Факты говорят лишь об ощущении того что я существую, больше они ничего не говорят, и получается что из этого не сделать выводы
(02:54:50) Ололо: Как можно воспринимать себя? Если я являюсь этим, то как я могу это воспринять?
(02:55:06) Севастий: так что восприятие будет менятся в зависимости от состояния частей но только не эта часть ее то не затрагивает все эти видоизменения
(02:55:55) Ололо: Воспринимаемое не может быть воспринимающим же
(02:56:09) Ололо: А дух воспринимаем в качестве ощущения
(02:57:21) Ололо: Вот и получается что никуда мы не продвинулись хД в этом вопросе
(02:57:29) Севастий: Ололо а по мне так дух в том то его свойство уникальность то и заключается именно в этом о чем ты говоришь и именно идет ондовременно когда все нормально
(02:57:59) Ололо: Дух воспринимает сам себя?
(02:58:40) Мамонт: это приниципиально отлично от того чтобы самоосозновать себя?
(02:59:04) Севастий: Ололо то есть именно по этому и узнаем что это дух что он может и быть объектом и воспринимателем одновеременно потому как он не имееет границ он не материальен и проникает
(02:59:07) Мамонт: тут будет типа конец света в таком случае да?)
(02:59:36) Мамонт: как будто железный шар не может быть в железном шаре так?
(02:59:41) Ололо: Нет, это и есть самоосознавание себя, хотя нет
(02:59:50) Севастий: Мамонт а что для тебя это новость что ты умер и для тебя это и есть конец света*
(03:00:25) Севастий: Ололо вот видишь логика тут не уместна
(03:00:30) Севастий:
(03:00:37) Ололо: Да, ты прав, логика тут не работает
(03:00:52) Севастий: Ололо вот и я про тоже
(03:00:57) Ололо: Поэтому об этом не получается думать
(03:01:07) Севастий: Ололо теперь мы знаем свойство духа
(03:01:34) Ололо: Тогда кто это мы?
(03:01:40) Ололо: Дух отделен от нас ?
(03:01:53) Мамонт: Севастий как именно умер? не я тут про конец света в том смысле что возможно тут противорече есть если по другому понять тот дух о котором вы говорите. типа змея не сможет же сьесть сама себя)
(03:02:14) Севастий: Ололо подумать не получается вот именно потому что думки они другого рода племни им больше логическое и материальное а тут совсем другое
(03:02:38) Севастий: Мамонт ну не надо утрировать )))
(03:02:39) Ололо: Но мы только что говорили об очевидности самого себя, кем бы ты ни был, и это есть дух в качестве самоосознания, так?
(03:02:49) Севастий: Ололо кто мы?
(03:02:57) Севастий: человек
(03:03:09) Ололо: Тогда человек должен быть отделен от духа
(03:03:10) Севастий: хотя всемы пол человека
(03:03:36) Севастий: человек все же понятие более щирокое теперь столо вдруг
(03:03:55) Севастий: ш
(03:03:57) Ололо: Бог с ними понятиями и человеками
(03:04:18) Севастий: Ололо все же оно есть)))
(03:04:34) Ололо: Понятия это просто понятия, они здесь не нужны
(03:04:38) Севастий: а я думал что это только у меня такая галюцинация ))
(03:05:12) Севастий: Ололо не то что не нужны они искажают ты это понял?
(03:05:16) Ололо: Теперь к вопросу Мамонта кто я
(03:05:34) Ололо: И что тут получается?
(03:05:50) Севастий: теперь понятно стало выражение быть в духе
(03:06:05) Севастий: да так просто оказывается
(03:06:08) Ололо: Ты всё не туда
(03:06:13) Ололо: К выражениям и т.д.
(03:06:27) Мамонт: наверно дело в том что у нас есть разные аспекты себя самого. и когда начинаем об этом думать то ум за разум заходит и становиться непонято что о чем думает. животное наверняка в этом смысле не имеет много аспектов вступающий в спор друг с другом. вот нужно отделить ум от того что есть у животных, чистое самоощущение
(03:06:34) Севастий: Ололо быть в духе \\
(03:07:20) Ололо: Да, чистое самоощущение
(03:07:24) Севастий: Мамонт да у животных чистое сознание привязаное к телу и ни чего
(03:07:24) Ололо: Пойду-ка я поем
(03:07:47) Мамонт: приятного_)
(03:07:56) Севастий: Ололо блин хавать то надо или лучше попить и спать
(03:08:12) Севастий: это был вопрос
(03:08:22) Мамонт: Севастий вот о его природе мы и говорим да?
(03:08:30) Севастий: а у кубика спрошу что делать кубик ?
(03:08:45) Мамонт: я тоже спать скоро
(03:08:46) Дух ЦКП: Севастий кинул кубики 1d6. Результат 5.
(03:09:04) Севастий: не надо жрать вот и я тоже думаю зачем
(03:10:06) Мамонт: Севастий ну так что ты пить, жрать или спать?)
(03:10:15) Мамонт: или тут еще будешь?
(03:11:04) Севастий: попить в трипе дело сложное если не пригтовиться за ранееэ
(03:11:50) Мамонт: а ну да) ты ж еще в трипе. думал уже не прет
(03:12:04) Севастий: Мамонт пока тут куда мен деваться то еще пока в зеркале не узнаю себя так что прет еще
(03:12:48) Севастий: и экран водоплавающ
(03:13:37) Севастий: это уже что то с чем то я уже должен давно спать завтра придется опять фенотропил пить что бы хоть что то усвоить на вожденииэ
(03:14:17) Мамонт: щас опять буду ктоякать) вдруг доберусь до некого чувства
(03:14:32) Мамонт: Севастий на курсы по вождению ходишь?
(03:14:43) Севастий: Мамонт дак что? еще не насчупал у себя в нутри что то что не изменяется
(03:15:02) Севастий: Мамонт да курсант мать его ети
(03:16:18) Севастий: Мамонт у меня это было в детсве началось когда я запонил момент и подумал вот вырасту тогда то все изменитсяэ
(03:16:24) Севастий: вырос
(03:17:02) Севастий: и что же то что было в дестве оно и сейчас без изменений
(03:17:48) Севастий: как же так все меняется и мои взгляды и настроение ну все такое и в этом роде а это вдруг на тебе неизменно
(03:17:54) Ололо: Как его можно нащупать хД
(03:18:03) Ололо: Если оно не меняется
(03:18:20) Севастий: вот именно
(03:18:30) Мамонт: тяжело сказать. полюбому есть то что воспринимает. оно иногда пропадает. куда и как - мы не знаем, да? но это другой вопрос. а насчет того изменяется ли оно. на каком то уровне да, но фундаментальное самое глубокое, то что воспринимает нет., врятли оно может изменятсья в принципе, по своей природе. но какова она? тут тупик покачто
(03:18:35) Севастий: а тогда чуваства
(03:18:36) Ололо: Я читал о таком в книгах хД
(03:18:55) Севастий: а раз чувства наоборот уводя от этого
(03:19:14) Севастий: Ололо не сочиняй
(03:19:23) Ололо: Ну да, читал
(03:19:29) Севастий: Ололо в каких таких книгах
(03:20:49) Севастий: Ололо это тебе сейчас так кажется пришло знание и оно то всегда было это мозг твой подключился к этому знанию сейчас а знание то было вот и создается илюзия того что ты где то это читал
(03:21:22) Ололо: Да любые, начни от буддизма читать, до адвайты, всё об этом ощущении и есть же все эти книжки, и там оно по индуистски так круто описывается, типа Я Есть вечный Самосиящий Атман, я не то и не это, не видим глазом, не слышим ухом, звучит круто, и люди расспрашивают у чувака который это говорит мол а что делать, а как это постич и т.д., но это ощущение не меняется, как его постичь, никак, оно очевидно, но не воспринимаемо
(03:21:59) Ололо: Но в то же время и воспринимаемо
(03:22:24) Ололо: Тут появляются смутные сомнения в том, а то ли это ощущение, может его надо как-то усилить, или умножить, или есть ключ, но ничего такого нет
(03:23:01) Севастий: вот ты только доказываешь что это прочесть не возможно " то есть прочесть то возможно но это не будет знанием знание это как сегодня родилось в муках самокопания
(03:23:39) Севастий: Ололо понял о чем ?
(03:23:40) Ололо: Просто оно реально не меняется никогда и всё, ты же не можешь сомневаться в том что ты есть, а дальше хоть зактокайся и заищись, оно не меняется, можешь хоть год ктокать, тогда может случиться так, что всё внешнее уйдёт из поля зрения и останется только это ощущение и больше ничего
(03:24:08) Мамонт: тут нужно четко прочувствовать, зафиксировать, разделить и дать названия всем этим видам ощущений, чтобы можно было четко думать и не путаться. скорей всего кое что выяснить одастся но чтобы понять больше придется прибегать к примерам, сравнениям, интеграции, мб даже к практикам.
(03:24:24) Ололо: Да в том и дело что не дашь им названий
(03:24:28) Севастий: Ололо пока в теле нам этого не дано хотя может не дано вообще по определению
(03:24:35) Ололо: Мы вот решили называть духом хД, но это не дух ведь
(03:24:48) Ололо: Вот в том и дело, что не думается об этом
(03:24:59) Севастий: Мамонт только практика больше ни как
(03:25:09) Ололо: Сколько мы с Севастием еблись с этой думкой, ед-е к чему пришли, что сказать об этом нечего
(03:25:37) Ололо: Не фиксируемо
(03:25:40) Севастий: Ололо тогда дай понятие что такое дух?
(03:25:54) Ололо: Слово такое
(03:26:11) Мамонт: ну хотя бы можно скзаать чо это ощущение есть у всех. оно одинаково, но индивидуально у каждого свое да.
(03:26:14) Ололо: Знание соб-го существования самоочевидно, но не поддаётся описанию
(03:26:25) Севастий: вот и это слово как раз и обозначает предмет нашего искания
(03:26:30) Ололо: Насчёт того что оно индивидуально, или одинаково хз
(03:26:55) Ололо: Ну это же просто слово, а предмет нашего искания это не предмет, было бы это предметом, мы могли бы думать о нём
(03:27:06) Ололо: А думать не получается
(03:27:11) Севастий: Ололо а кто тебе сказал что это знание собсвенного существования*
(03:27:48) Ололо: Но ведь это знание существования, так? и наличие себя неоспоримо))))
(03:27:57) Севастий: Ололо у меня по отношению к этому нет такого собстенного существования
(03:28:22) Ололо: У кого это у тебя? Ты же и есть ты, у которого нет ))))))
(03:28:28) Севастий: Ололо
(03:28:45) Мамонт: скорей всего оно одинаково, прост в придачу к нему у человека есть осознание да еще и ум в придачу которые уже точно индивидуальны.
(03:28:50) Севастий: Ололо то есть мы воспринимаем это по своему
(03:29:07) Ололо: Да, описываем по своему
(03:29:08) Севастий:
(03:29:13) Дух ЦКП: Севастий кинул кубики 1d6. Результат 2.
(03:29:24) Ололо: А ощущение должно быть универсально скорей всего
(03:29:33) Севастий: и кубик согласен а кубик не врет
(03:30:00) Ололо: Просто удивительная штука в том, что это никак нельзя описать достоверно и выходит за рамки логики
(03:30:06) Севастий: Ололо оно то есть универсально но только не ощущение наверное дух к духу
(03:30:38) Севастий: Ололо не логика тут только губит все на корню
(03:31:33) Ололо: Севастий можешь повесить после этой беседы у себя вывеску здесь даёт сатсанги просветлённый хД, и рассказывать об этом ))))))))))))))))))
(03:31:54) Севастий: Ололо то есть родственое к родственному есть в нас что то что прочувствовало это но думаю это оно и есть мы этим же органом про этото же орган и чувствуем __\\ если логически
(03:32:00) Мамонт: а у муровья оно есть например это ощущение?
(03:32:13) Ололо: Должно быть
(03:32:18) Ололо: Хотя кто может это знать
(03:32:24) Ололо: Если оно неописуемо
(03:32:40) Ололо: То муравей тем более не сможет сказать есть оно у него или нет
(03:32:42) Ололо: Но скорей всего да
(03:32:57) Ололо: Просто муравей не знает что он муравей, но то что он есть он знает
(03:33:14) Севастий: Ололо нет мне вот почему то ясно что это человечское такого ни у гого во всей вселнной нет
(03:33:29) Ололо: Скорей всего он даже не знает что он есть как нечто, но является свидетелем существования и знает что существует нечто
(03:33:56) Мамонт: именно у муровья. ведь ест информация что 1 муровей и много муровьев это не одно и тоже. мол у них коллективное сознание. таким образом беря муровья мы отбрасываем даже созание животное. остается только это чувство. дело за малым - побыть муравьем)
(03:34:03) Ололо: А мне кажется так
(03:34:15) Севастий: Ололо сознание может существовать как мы выяснили чисто материальной форме
(03:34:32) Ололо: Ничего мы такого не выясняли
(03:34:51) Ололо: Мы говорили о том что дух это наша часть осознаваемая, как-то так
(03:35:06) Ололо: И существует нечто за гранью духа, неосознаваемое
(03:35:16) Севастий: Ололо это твой вывод когда ты принялся впихивать в рамки а сон и бессознательное не впихивлось в общую схемуэ
(03:36:14) Севастий: Ололо за гранью духа?
(03:36:19) Ололо: А если мы есть нечто и дух осознаваемая часть, то мы являемся духом, т.е. тем что осознаётся и не описывается, если я есть это, то я не могу стать муравьём, потому что я и не человек сейчас
(03:36:25) Севастий: а почему бы и нет
(03:37:33) Севастий: Ололо вот тебе же это говорил наконец то дошло но не так что не человек а наоборот вот как раз сейчас ты собрался в человекаэ
(03:37:34) Мамонт: сон и бессознатеьное вот тоже вопрос. кажется есть эксперемент при котором выяснилось что в момент смерти человек теряет некую массу тела. т.е. что то исчезает. но теряет ли он эту массу во сне, в коме и т.п.? это прямого отношения к вопросу не имеет то могло бы коссвено помочь
(03:38:32) Ололо: Мы опять упираемся в этот вопрос, если ощущение это неоспоримый факт нашего существования, то единственный вопрос, кто я сейчас? это логичный вопрос, с точки зрения логики я не могу воспринимать то, чем уже являюсь, но мы пришли к выводу что логика может быть ошибочна, поэтому неизвестно есть ли что-то помимо этого, и если есть, то это по прежнему мы, если нету, то дух ед-е что существует, но если он ед-е что существует, должен восприниматься вечно, но иногда он пропадает, во сне, или при потере сознания
(03:38:55) Севастий: Мамонт теряет на сороковой день причем это не объяснимо но на сороковой день фиксируется ипмульс в мертовом мозгуэ
(03:39:45) Мамонт: тем интресней
(03:39:49) Севастий: Ололо вот да то ест
(03:40:46) Севастий: Ололо все таки склоняюсь к тому что это то и есть что существует по настоящему
(03:41:15) Ололо: Ну раз оно неоспоримо то конечно существует по настоящему
(03:41:29) Ололо: Всё остальное спорно
(03:41:40) Севастий: Ололо ну и в этом смысле тоже да
(03:41:52) Ололо: Весь итог можно свести к 2м словам
(03:42:04) Севастий: Ололо
(03:42:04) Ололо: Нечто существует, и больше нельзя быть уверенным ни в чём
(03:42:25) Севастий: кубик это так?
(03:42:26) Ололо: Даже сказать чем оно является невозможно
(03:42:31) Дух ЦКП: Севастий кинул кубики 1d6. Результат 3.
(03:42:36) Севастий: нет
(03:42:45) Мамонт: хах) выяснили)
(03:42:51) Ололо: Кубик тоже спорен
(03:42:59) Мамонт: а нет, оказывается еще нет
(03:43:01) Севастий: Ололо но унас есть его свойсва
(03:43:02) Ололо: Вот и всё выяснение
(03:43:17) Ололо: Какие свойства ?
(03:43:32) Севастий: Ололо неизменнность
(03:43:50) Севастий: Ололо то что это не мысленое
(03:44:00) Севастий: Ололо то что это не чувственное
(03:44:13) Севастий: это все свойства
(03:44:45) Севастий: так или иначе но
(03:44:52) Севастий:
(03:45:01) Севастий: слова закончились
(03:45:02) Мамонт: скорее их отсутсвие. но отсутствие свойств можно считать 1 свойством) как едиственое правило - никаких правил)
(03:45:37) Севастий: Мамонт ну можно и так
(03:46:11) Севастий: это дух самый оптимальный вариант мне кажется
(03:46:37) Мамонт: может быть когда нибудь бог нам откроет все тайный и секреты что есть что и как всё строено и мы будет сидеть на берегу, смотреть в даль, вспоминать и ржать над тем как сейчас пытались разобраться в этом)
(03:46:54) Севастий: и как видно родное его состоянии быть синхронным с нашим сознанием
(03:47:36) Севастий: Мамонт
(03:48:03) Севастий: Ололо ты тут?
(03:48:40) Севастий: что все на этом разойдемся как в море корабли?
(03:48:49) Дух ЦКП: Севастий кинул кубики 1d6. Результат 5.
(03:48:54) Севастий: нет
(03:48:59) Севастий: ))
(03:49:01) Мамонт: хДДД
(03:49:23) Севастий: кубик не врет
(03:49:24) Мамонт: о боже) ад продолжается?)
(03:49:30) Ололо: Тут ога
(03:49:31) Севастий:
(03:49:35) Ололо: Но бога может не быть
(03:49:40) Дух ЦКП: Севастий кинул кубики 1d6. Результат 6.
(03:49:48) Ололо: Может оказаться что кроме этого неоспоримого факта ничего нет
(03:50:17) Мамонт: да. это всего лишь надежда) иначе мы точно никак не узнаем что оно)
(03:50:25) Севастий: Ололо этот аспект к ста теперь мне стало ясно только духом и можно увидеть
(03:50:34) Ололо: Скорей всего и не узнаем
(03:50:42) Ололо: Ибо способ познания сюда не подходит
(03:51:19) Ололо: Но это приятно осознавать хД
(03:51:27) Ололо: Не находите ?
(03:51:38) Севастий: Ололо подходит если пользовать именно тем о чем говорим
(03:51:58) Ололо: И что ты кроме того что здесь нет качеств можешь сказать ?
(03:52:06) Мамонт: а бесконечность вселенной тебе приятно соозновать7
(03:52:06) Севастий: Ололо то есть дух всегда узнает духа
(03:52:08) Ололо: Перечислить каких именно качеств там нет?
(03:52:19) Мамонт: бесконечность времени и пространства
(03:52:20) Ололо: Бесконечность вселенной спорна
(03:52:39) Ололо: И вселенная спорна, мы же говорим о бесспорном и очевидном
(03:52:48) Ололо: То что нельзя познать как что-то
(03:52:55) Севастий: бесконечность))
(03:53:06) Севастий: и та уже
(03:53:10) Севастий: а вермя
(03:53:12) Ололо: Ну можешь хоть бесконечностью назвать, сути не изменит
(03:53:19) Севастий: а мы
(03:53:27) Севастий: *
(03:53:36) Мамонт: по нашим же людским понятиям бесконечность безспорна, ибо как может быть иначе?)
(03:53:36) Ололо: Сюда просто нельзя приплести время, или бесконечность, или мы
(03:53:41) Ололо: Совсем ничего
(03:53:52) Севастий: Ололо согласен
(03:53:59) Дух ЦКП: Севастий кинул кубики 1d6. Результат 5.
(03:54:07) Ололо: Итак, что мы имеем на выходе?
(03:54:10) Ололо: Ничего
(03:54:13) Севастий: нет кубик не согласен
(03:54:18) Мамонт:
(03:54:28) Ололо: Мы пришли к выводу что мы узнали ничего и это факт
(03:54:36) Севастий: Ололо не я то уверен теперь что это дух
(03:54:49) Ололо: Дух это просто название
(03:55:01) Ололо: Какой от него прок
(03:55:08) Севастий: потому что более подходящего термина нет
(03:55:17) Дух ЦКП: Севастий кинул кубики 1d6. Результат 1.
(03:55:22) Ололо: А зачем тут вообще какой-то термин
(03:55:24) Севастий: нет
(03:56:26) Ололо: Ещё можно сказать что это абсолютно никуда неприменимое знание
(03:56:35) Ололо: Его нельзя использовать никуда
(03:56:36) Севастий: Ололо потому что была цель узнать что же такое и где оно все
(03:56:47) Севастий:
(03:56:52) Ололо: Ну
(03:57:03) Севастий: Ололо наоборот оно универсально
(03:57:09) Ололо: Но мы не достигли этой цели, ед-е к чему пришли, что это невозможно и вопрос где
(03:57:14) Ололо: Сюда неприменим
(03:57:28) Севастий: Ололо а мне все понятно
(03:57:41) Севастий:
(03:57:47) Севастий: ну или почти все
(03:58:02) Ололо: А мне понятно одно, что тут нет ничего определённого
(03:58:08) Мамонт: просто мы хотели вырыть сундук с золотом но оказалось что перед нами только небо )
(03:58:29) Ололо: Но в этом и заключается главное
(03:58:33) Мамонт: а вобще мне похуй, я ниче не понял!)
(03:58:48) Ололо: Нет никакого сундука с золотом, и понимать здесь нечего
(03:58:50) Мамонт: и я даже этом у рад)
(03:58:57) Мамонт: Ололо да)
(03:58:59) Ололо: Ага
(03:59:04) Севастий: Мамонт небо это не только небесный свод но вдаль простирающаяся грандиозная величественая необъятность
(03:59:11) Ололо: Хотя это освобождает
(03:59:43) Севастий: Ололо ну есть оно и все тут
(03:59:51) Севастий:
(03:59:55) Ололо: Ага
(03:59:56) Дух ЦКП: Севастий кинул кубики 1d6. Результат 6.
(04:00:07) Севастий: и кубик согласен
(04:00:27) Мамонт: скорее всего со временем я выстрою новую удобную концепцию в которой найду место этому о чем мы говорили либо его в ней вообще небудет)
(04:00:27) Ололо: Ты можешь открыть теперь ашрам и рассказывать о истине ))))))
(04:00:40) Севастий: думаю на этой ноте можно и отойти ко сну? как вы считаете?
(04:00:46) Ололо: В концепцию оно не поместится
(04:00:53) Ололо: Концепция описывает что-то
(04:01:01) Мамонт: Севастий кубик уже не рискуешь кидать?)
(04:01:10) Ололо: А это не что-то, оно туда не поместится, ибо концепция оперирует качествами
(04:01:12) Дух ЦКП: Севастий кинул кубики 1d6. Результат 5.
(04:01:23) Севастий: нет кубик не врет
(04:01:28) Севастий: тогда рано
(04:01:33) Мамонт: гг
(04:01:34) Севастий: )))
(04:02:01) Мамонт: пппц сколько времени имы тут хуйней страдали этой)
(04:02:04) Мамонт: 4 часа утра!
(04:02:04) Севастий: Ололо а чем тебе не качество то что это не поддается логике
(04:02:06) Ололо: Беседы в чате ниачом
(04:02:15) Мамонт: всю ночь! 4 часа об одном и том же)))
(04:02:17) Ололо: Ну это разве качество?
(04:02:25) Севастий: Ололо в самую точку
(04:02:28) Ололо: Если бы мы говорили о чём-то
(04:02:34) Севастий: ни о чем
(04:02:47) Ололо: Но мы 4 часа говорили о том чего нет
(04:03:00) Ололо: А его и нет
(04:03:05) Севастий: семь
(04:03:08) Ололо: Точнее есть, но это не что-то
(04:03:13) Ололо: В том и парадокс
(04:03:16) Ололо: 7 часов?
(04:03:31) Ололо: Ничто хороший термин
(04:03:38) Ололо: Или не что-то
(04:03:52) Ололо: Давай назовём это не что-то
(04:04:41) Ололо: Мне кажется это самый удачный термин
(04:05:04) Севастий: Ололо нет дляя меня это дух
(04:05:06) Ололо: Севастий, бушь постить этот лог ? )))))))
(04:05:15) Севастий: и теперьь знаю свойсва духа
(04:05:29) Мамонт: мб мы просто не очень хорошо прочувствовали это или недостаточно фактов чтобы найти ему место и обьяснение. вот если спросить на форуме то поллюбому кто то что то скажет что знает) кстати этот весь лог теперь будет жоско вылаживать) лишком много всего. скажут что чуваки ебанулись столько врмени мозги ебали)
(04:05:36) Севастий: в смысле постить?
(04:05:56) Ололо: На форум закинь этот лог
(04:05:59) Ололо: В свой топик
(04:06:08) Ололо: Яб сам закинул, да у мя вылетела половина его
(04:06:21) Ололо: Можешь даж не править, просто скопируй и кидай одной кашей
(04:06:26) Ололо: Потом интересно самому будет почитать
(04:06:32) Севастий: не не буду я кажется говорил в начале что этот трип хотле сделать прощальным
(04:06:50) Ололо: Мамонт, ты закинь тада
(04:07:01) Ололо: Или мне в личку перекинь, я сам запощу
(04:07:08) Севастий: так что вот так где то ребята
(04:07:15) Мамонт: Севастий та ладно, пусть этот лог будет прощальным)
(04:07:24) Ололо: (05:05:29) Мамонт: мб мы просто не очень хорошо прочувствовали это или недостаточно фактов чтобы найти ему место и обьяснение
(04:07:31) Ололо: Значит ты совсем ничего не понял
(04:07:40) Севастий: да я даже не буду заморачиваться что этот такое и куда
(04:07:43) Ололо: Ну как хочешь
(04:08:04) Севастий: желания тут не причем
(04:08:20) Севастий: желаниям надо дать бой что бы увидеть это
(04:08:51) Севастий: практика вот в чем дело нужно практиковаться в том что сегодня было открыто
(04:09:09) Севастий: иначе теряется суть если этого не делать
(04:09:11) Мамонт: та понял, я чувствую что это как будто непозноваемое, но я все таки знаю что пока что очень мало знаю себя и мира и оставляю надежду что когда либо что-то да выясниться несмотря на то что сейчас это невозможно в принципе)
(04:09:46) Ололо: Можно сказать это как понимание того, что невозможно понять это с помощью ума, или каких-то фактов, это можно сказать самый главный факт
(04:09:47) Севастий: что выяснится?
(04:10:34) Мамонт: Севастий да хоть что нибудь мб прольет свет на эту тему, хоть как то)
0/1024
Пользователи онлайн
Мамонт
Выйти
Список пользователей
Список игнорируемых
Список каналов
Действие
Бросить кубик
Сменить имя
Севастий
(04:11:13) Севастий: нет вы не извлекли уроков тут не важно же понимание логическое а важна суть то есть в каком направлении двигаться
(04:11:23) Ололо: То чем оно является? Ты можешь дать любое название, или определение, можешь подобрать любую теорию, что есть определённый участок в мозгу, что это универсальное животное начало, истинное эго, или что угодно ещё и пристроить к любой теории, понимание в том, что это не изменит ничего, что нечто вечное и неизменное, как бы ты о нём не говорил, и не понимал, оно не меняется, это примерно суть понимания
(04:12:26) Севастий: нет видно было исходные состояния
(04:12:36) Севастий: вот и ориентир
(04:12:47) Севастий: точка сборки
(04:12:51) Ололо: Ориентир на что ?
(04:12:56) Севастий: или наоборот
(04:13:16) Севастий: на движение
(04:13:27) Ололо: Ты так ничего и не понял, куда ты хочешь двигаться?
(04:13:30) Севастий: ориентир к чему стремится
(04:13:36) Мамонт:
(04:13:37) Ололо: И к чему-же ?
(04:13:59) Севастий: к исходному состоянию тому что сродни
(04:14:03) Ололо: Как ты собрался к этому стремиться, если оно неизменно и является тобой в универсальном смысле
(04:14:32) Ололо: Это осознание тебя, как ты к нему будешь стремиться?
(04:14:45) Севастий: вот там же есть точки соприкосновения с сознанием и синхронизм с восприятием
(04:15:03) Севастий: вот там есть и потеря
(04:15:10) Севастий: дак вот цель не терять
(04:15:15) Ололо: Что там можно потерять?
(04:15:42) Ололо: Его нельзя потерять, куда оно потеряется, если ты уже оно
(04:15:56) Севастий: научиться теперь жить что бы по возможности как можно меньше было разрывов от исходного состояния
(04:16:13) Ололо: Будучи монетой ты можешь упасть из кармана и потеряться, но пусть беспокоится тот у кого эта монета в кармане, как ты можешь будучи монетой потерять монету
(04:16:19) Севастий: Ололо потерять связь
(04:16:41) Ололо: Так и не понял ты сути
(04:16:49) Севастий: Ололо что это логика она здесь только,,,
(04:17:19) Севастий: Ололо суть то в том и заключается вернуться в исходное состояние
(04:17:28) Ололо: Оно уже вечное и неизменное, ты снова попался как в детстве надеясь изменить это когда станешь взрослым, но оно неизменно, теперь ты хочешь удержать его, ты хотел сбежать, но оно не изменилось, теперь ты хочешь удержать
(04:17:53) Ололо: С ним нельзя сделать ничего, в этом и заключается суть
(04:18:22) Севастий: Ололо нет хочу этой связи что бы сознание привыкло слиедить за тем что бы это не терялось в восприятии
(04:18:40) Ололо: Но ты будешь несчастен тогда
(04:18:53) Ололо: Тебе придётся вечно держать то, что держать не требуется
(04:18:55) Севастий: Ололо это относительно его самого нельзя сделать а человек составной у него есть и сознание
(04:19:13) Севастий: Ололо счастье это призарак
(04:19:17) Ололо: Это пока ты копался там, оно казалось таким пиздатым и приятным, а теперь ты захотел навечно туда и удержать его ?
(04:20:05) Ололо: Лучше оставь его в покое
(04:20:18) Севастий: Ололо не придется потому что исходное состояние оно и есть исходное и для того что бы оно было ни чего не нужно
(04:20:38) Ололо: Тогда чего ты собрался с ним делать ?
(04:21:08) Ололо: Оно уже исходное и неизменное, что дальше? С этим ничего не поделаешь
(04:21:12) Севастий: Ололо оно оказлось нужным не только мне а сущностям которые этого не имеют но хотят владеть им
(04:21:36) Севастий: Ололо нет оно сейчас очень далеко от исходного
(04:21:51) Ололо: Ну вот я о том и говорю, что ты не понял ничего
(04:22:25) Севастий: Ололо думаю что как только исходное состояние станет само собой разумеющимся то увидется что делать дальше просто откроется так как придет время
(04:22:44) Ололо: Но ведь оно неизменно
(04:23:17) Ололо: Теперь ты хочешь подстроить самого себя до того уровня когда ты сможешь достичь исходного состояния? Но ведь оно и есть ты, как ты его достигнешь теперь?
(04:23:32) Севастий: Ололо но им могут пользоваться в отсутствии твоего сознания когда оно чем либо занято
(04:24:03) Севастий: Ололо сейчас видно что есть разлад и достигать практикой? как еще
(04:24:09) Ололо: Нельзя использовать то что вечно и неизменно, это же дух, кто им может пользоваться и как
(04:24:14) Севастий: быть трезвыым
(04:24:35) Ололо: Очевидно что с этим ничего не поделать
(04:24:46) Севастий: Ололо относительно его все же восприятие меняется хотя оно остается неизменным
(04:25:08) Ололо: И что ты хочешь? сделать восприятие неизменным?
(04:25:17) Ололо: Тогда ты превратишься в труп
(04:25:20) Севастий: восприятие то оно подвалстно чувсвам и эмоциям
(04:25:43) Севастий: Ололо во во быть мертвым походу тоже исходное состояние
(04:25:57) Ололо: Определённо
(04:26:00) Севастий: но не то что бы удавиться
(04:26:12) Ололо: Твоё восприятие перестанет соприкасаться с этим неизменным
(04:26:20) Ололо: Оно будет само по себе
(04:26:30) Севастий: Ололо трупом относитльно эмоций желаний
(04:26:56) Ололо: Так чего ты хочешь? Чтобы твоё восприятие зафиксировалось в одной точке до самой смерти? Вычистить эмоции и желания, зачем?
(04:27:06) Ололо: Ты не прибавишь и не убавишь ничего
(04:27:11) Севастий: относительно всего что отвелкает от исходного состояния необходимо быть турпом
(04:27:35) Ололо: Попробуй если сможешь
(04:27:44) Севастий: Ололо их не вычистить они будут
(04:27:58) Севастий: но можно их не воспринимать
(04:28:18) Ололо: Зачем?
(04:28:31) Севастий: и это да не возможно человекам теперь это ясно видно
(04:29:15) Севастий: Ололо зачем? задай этот вопрос себе самому тому что то неизменное )))
(04:29:23) Севастий: ты не получишь ответа
(04:29:31) Ололо: Ага
(04:29:39) Ололо: Оно такое же неизменное
(04:29:53) Севастий: если нет покоя зачем тогда и жить?
(04:30:40) Севастий: мля обои еще морфятся когда
(04:30:50) Ололо: Когда я замечаю его, оно кажется очень приятным и тёплым, это как чувство, всё прекрасно, чувак, какого хуя тебе от меня надо, и я снова смотрю куда-то ещё))))))
(04:30:59) Мамонт: а раздвоение личности или отета фигня отстраненности что у Обьекта могут иметь к этой штуке отношение?
(04:31:00) Севастий: это кончится то
(04:31:14) Ололо: Что кончится ?
(04:31:50) Ололо: Кто его знает что и к чему может иметь отношение
(04:32:02) Ололо: Всё может иметь отношение ко всему
(04:32:06) Ололо: Это же не штука
(04:32:30) Севастий: Ололо когда как ты говоришь что замечаешь его это твое восприятие входит с ним в синхоронизм то есть в исходном состоянии находясь от этого ты чувствуешь комфорт
(04:32:34) Мамонт: ну "нечто" или как там еще вы называете)
(04:32:39) Ололо: Это чувство присутствия, которое ты можешь улавливать, если не слишком занят чем-то ещё
(04:33:02) Мамонт: ну да
(04:33:17) Севастий: Ололо это у тебя так у меня по другому как то это проявляется )))
(04:33:23) Ололо: Севастий ага, это приятное осознавание, и что, ты хочешь всё время удерживать его?
(04:33:46) Севастий: Ололо ну примерно так
(04:33:55) Севастий:
(04:33:57) Ололо: Ну вот, все его чувствуют
(04:33:59) Дух ЦКП: Севастий кинул кубики 1d6. Результат 6.
(04:34:10) Севастий: вот и кубик согласен
(04:34:13) Севастий: ))
(04:34:13) Ололо: Что дальше, дальше ничего
(04:34:37) Севастий: Ололо дальше есть исходное состояние
(04:34:53) Севастий: за которое мы в ответе и ни кто другой
(04:34:54) Дух ЦКП: z входит в чат.
(04:34:59) Ололо: Приятно осознавать соб-е существование, но гоняться за соб-м существованием это абсурд, ты есть, что дальше
(04:35:03) z: О Всем привет
(04:35:12) Ололо: Привет
(04:35:14) Мамонт: г_) надо же еще кто то в чат вошел)
(04:35:17) Мамонт: привет
(04:35:33) z: Чувствую себя как нео после того как проснулся
(04:35:39) z: все мышцы болят и глаза
(04:35:47) Севастий: зачем гоняться то? гонятся это как раз таки не свойственно исходному состоянию
(04:35:52) z: после 400-500 мг mxe
(04:36:08) Ололо: Севастий но и убегать ему не свойственно
(04:36:11) Севастий: z прив
(04:36:19) z: здаров
(04:36:34) Ололо: От чувств, искать точки сопричастности, это не свойственно ему
(04:36:44) Ололо: Так что делать
(04:37:27) Мамонт: спать) сегодня мы и так уже выяснили всё что можно
(04:37:28) Севастий: Ололо все это свойствено нашему восприятию сознание наше уходит от него то есть от сути и теряется где то в мыслях а такого не должно быть не для этого оно создано судя по всему
(04:37:58) Ололо: Но тогда ты не сможешь жить
(04:38:02) Ололо: Если нет мыслей
(04:38:31) Ололо: Оно не может уходить, куда оно может уйти
(04:38:49) Севастий: а ты практиковал? что бы говорить такое?
(04:38:52) Ололо: Раз оно всегда было с тобой, и в детстве, и сейчас, и никогда не менялось
(04:39:03) Ололо: ДА, какое-то время
(04:39:06) Ололо: Это было давно
(04:39:36) z: и вы думаете что ли чистый разум возможен на априорные синтетические суждения?
(04:39:41) Ололо: Ед-е что я добился, так это отсутствия мыслей и любых границ на определённое время
(04:40:08) Ололо: Мы ничего не думаем, точнее думать можно что угодно, это не меняет ничего
(04:40:14) Мамонт: Ололо это было приятно или не?
(04:40:24) Севастий: мыслей нет вот попробуй с этого сколько сможешь? секунду? две? дак если я собрался мысленно молчать то кто же мне навязывает мысли? ты попрактикуся вначале
(04:41:24) Севастий: вот давай прямо сейчас помолчи в мыслях
(04:41:25) Ололо: Да, до какой-то степени, ты погружаешься и испытываешь страх и это приятно погружаться, но страх борется, потом ты дальше погружаешься и смиряешься со страхом и доходишь до отсутствия границ, когда нет границ, это нейтрально, вообще никак, во всё остальное время исчезания границ это приятно и страшно одновременно
(04:42:02) Севастий: нет нет все не так страха изначально не должно быть
(04:42:31) Севастий: страх духу не свойственен
(04:42:33) z: А что делать когда страха нет?
(04:42:53) Севастий: его просто под страхом ты не увидишь
(04:43:16) z: у меня разгорается только очень сильный интерес по типу "а чо там?".
(04:43:20) Севастий: z а что первое приходит на ум?
(04:43:28) Ололо: Но пока ты погружаешься это чувствуется конечно очень значительно, тут да, что-то большое и грандиозное выныривает и заполняет всё собой, тело становится меньше и меньше, ну это всё переживания, такие похожие на декс когда тело тает и т.д., но сути дела это не меняет
(04:44:10) Севастий: Ололо практикуйся дальше
(04:44:39) Ололо: Зачем?
(04:44:46) Севастий: Ололо и когда мысленный поток станет совсем управлемым ты начнешь различать
(04:45:14) Ололо: Ед-е что может остаться, это просто осознавание пустоты, когда нет чего-то определённого, но это никак вообще
(04:45:20) Севастий: Ололо что бы увидеть то каким оно является на самом деле
(04:45:25) Ололо: Хотя пустота плохое слово
(04:45:50) Севастий: нет оно именно сюда подходит быть пустым
(04:45:53) Ололо: ДАльше ты не уйдёшь этого, просто отсутствие границ, физических, ментальных, каких угодно
(04:46:13) Севастий: Ололо границ?
(04:46:18) Ололо: А это вообще никак
(04:46:20) Севастий: и зачем уходить
(04:46:23) Ололо: Да, границ
(04:46:27) Севастий: не понял?
(04:46:34) z: ололо - границ
(04:47:08) Севастий: границ нет
(04:47:21) Севастий: или есть?
(04:47:31) Севастий: надо у кубика спросить )))
(04:47:37) Ололо: Нет тела, мыслей, нет границ, это ощущение о котором мы сегодня вели речь остаётся в единственном экземпляре, само по себе оно нейтрально, то что ощущается как кайф, это исчезновение границ, когда их нет, то пропадает и кайф, остаётся нейтрал
(04:47:37) Дух ЦКП: Севастий кинул кубики 1d6. Результат 4.
(04:47:42) Севастий: есть
(04:47:47) Ололо: Плюс здесь, что ты и скуки не испытаешь в этом состоянии
(04:48:03) z: я вот недавно "подумал", а что если нас специально хотят стереть что бы мы осознавали полную пустоту? Полностью стереть нас на всех уровнях.
(04:48:13) Севастий: Ололо нейтрал вот оно и есть
(04:48:33) Севастий: то что осталось то и наше ))) нам болше и не надо пока ))
(04:48:48) Ололо: хДД
(04:48:51) Ололо: Смешно
(04:49:19) Севастий: z если бы знать что ты подразумеваешь под этим термином "нас"
(04:49:39) Севастий: Ололо смешно да
(04:50:13) Севастий: а куда деваться это же одно целое просто составляющие такие
(04:50:24) z: ну я думаю что полное осознование пустоты это лишь одна из концепций познания и ступеней. Просто наше все не сможет принять другие логические модели существования или мышлений.
(04:50:52) z: Сейчас на данном этапе развития это больше всего вписывается и оисывает концепция бесконечности и абсолютной пустоты
(04:51:20) Севастий: z смысл осозновать пустоту тебе дан дар быть пустым а не осозновать дан дар быть в процессе
(04:51:32) Ололо: Это всё концепции
(04:51:37) z: моя цель выйти из концепции бесконечности
(04:52:03) Севастий: z хлоп в ладоши ты вышел
(04:52:20) Севастий: z все это же ты? или нет?
(04:52:23) z: одной*
(04:52:26) Ололо: Как звучит хлопок хуя об лоб?
(04:52:55) z: хлом одной лодошью и вышел. всмысле я? Тот кто вчера был?
(04:53:01) Севастий: вот вопрос все в тебе принадлежит тебе ?
(04:53:20) Севастий: или нет?
(04:53:29) Дух ЦКП: Севастий кинул кубики 1d6. Результат 4.
(04:53:35) Дух ЦКП: z кинул кубики 1d6. Результат 5.
(04:53:57) Севастий: да кубик ответил да
(04:54:04) Севастий: чет да нечет нет
(04:54:18) z: а 0?
(04:55:30) Севастий: z дак вот мне сегодня стало ясно что не все то что мы привыкли считать нашим является нашим на самом деле нашего то там осталось совсем ни чего осталось такое что и описать не можем
(04:56:02) Дух ЦКП: Севастий кинул кубики 1d6. Результат 4.
(04:56:11) Севастий: все спать
(04:56:18) Мамонт: пойду я наверно. а вы продолжайте
(04:56:18) z: а я когда спал осознал что сколько моделей восприятия нам доступно. И терзало что мы привыкли воспринимать в какой то геометрии.
(04:56:22) Мамонт: а и ты
(04:56:28) Мамонт: стой
(04:56:38) Севастий: м?
(04:56:38) Мамонт: Ололо тебе скинули лог?
(04:56:47) Ололо: Нет
(04:56:52) Ололо: Никто мне не скидывал лог
(04:56:56) Ололо: Скиньте в личку
(04:57:02) Севастий: нет я не понимаю в этом
(04:57:05) Ололо: Я потом перечитаю, интересно будет
(04:57:21) Мамонт: у меня с 12 часов
(04:57:28) Ололо: Ороро
(04:57:32) Ололо: А щас скока у тя ?
(04:57:39) Ололо: В личку на форуме кидай
(04:57:39) Мамонт: 5
(04:57:49) Ололо: А у мя 6
(04:57:57) Ололо: Ну пофик, кидай
(04:58:00) Севастий: у меня восем
(04:58:05) Дух ЦКП: z кинул кубики 1d6. Результат 3.
(04:58:08) Ололо: Ого
(04:58:17) Мамонт: я прост думал мож у севастия больше. но больше наверн и ненадо, там с яйцеклеток еще началось) ок ща
(04:58:17) z: у меня 5
(04:58:29) Олол

[Kos]

а вкратце можно описать суть ? Читать весь чат нет сил)

[Zed Colori]

Ебать колотить !
Не сносить !
Я хотеть читать это !
:s ova:

[Фит]

Да вкратце неинтересно же, надо всё читать, иначе непонятно будет почему так )))

[VersaLife]

Да вкратце неинтересно же, надо всё читать, иначе непонятно будет почему так )))

Согласен!