Свобода личности

[АСМ]

Давайте пробежимся по основным факторам, влияющим на наши возможности свободного выбора.
Берем любое действие, например... поссать со статуи Свободы ... придумайте сами ))
 
1. Воспитание (всё то, что было вложено в голову книгами, фильмами, родителями, школой, улицей, социальными сетями...)
2. Физические возможности (сила, тренированность, навык, ловкость, умение...)
3. Умственные возможности (способность предложить варианты действий, определить цель,  составить алгоритм, просчитать последствия...)
4. Эмоциональное состояние (страх, ярость, ненависть, удовольствие, вдохновение, эйфория, тревога...)
5. Ресурсные возможности (время, силы, деньги...)
6. Жизненный опыт (примеры из своей, чужой и литературно-киношной жизни)
7. Инстинкты, импринты, рефлексы, стремления (стремление к выживанию, выгода, голод, похоть...)
8. Сила воли (намерение, сомнения, решимость...)
9. Текущее энергетическое состояние (усталость, здоровье, истощение, бодрость...)
10. Автоматизмы (программы поведения привычные в данной ситуации, запомненные ответные реакции на внешние и внутренние раздражители)
11. Обстоятельства (ситуация, роль, правила, свита...)
12. Нормы общественной морали и личной нравственности, существующие в отношении задуманного действа
13. Осознание своих целей и желаний
14. Картина мира (образ реальности...) принятая в качестве окружающей действительности
15. Нервные импульсы приходящие от рецепторов органов чувств (слуховые и зрительные иллюзии, миражи, галлюцинации, недостаточная чувствительность рецепторов, дефекты органов чувств...)
16. Убеждения (принципы, долг, идеи, желание выглядеть, прочие тараканы...)
17. Лень (интерес, скука, отсутствие мотивации, депрессия...)
18. Карма
 
Теперь остается внимательно рассмотреть и осознать влияние каждого фактора на свободу выбора Человека с большой буквы.
- Остаются ли какие-то возможности Человеку с большой буквы, для свободного выбора наперекор давлению обстоятельств?
- Очевидно никаких.
 
Резюме:
Человек не свободен в своем выборе, даже в решении почесать свой собственный зад нос. Для этого действия, ему необходимо:
- подумать об этом (зависимость от ума)
- почувствовать необходимость (зависимость от рецепторов органов чувств)
- благоприятные обстоятельства (зависимость от физического состояния, от ситуации, норм морали, воспитания...)
- и т.д. по пунктам...
 
Может быть наш свободный выбор сумеют отстоять осознанность и сила воли с которыми мы и пойдем наперекор судьбе? Увы, не получается. 
Осознанность может оградить нас только от автоматизмов (п.10). Она способна разбудить нас, но и только. Все остальные факторы по прежнему будут влиять на наше решение.
Остается Сила воли. Давайте посмотрим, когда мы можем применить нашу силу воли и несгибаемое намерение. В основном против Текущего энергетического состояния и Лени (п. 9 и 17). Даже обычные наши убеждения (п. 16), выше рангом чем сила воли. То есть, силой воли командуют наши убеждения.
На мой взгляд надёжно блокировать Силу воли, либо управлять ею, могут факторы из пунктов  2, 3, 5, 9, 11, 14, 15, 16 и даже 18.
 
В общем, ваша карта бита, - Человек с большой буквы. Любой пункт из представленных вначале, это веская причина по которой свободный выбор практически невозможен. Вы можете попробовать разобрать любую ситуацию и, если будете достаточно честны сами с собой, то легко поймёте, - свобода, это фикция.
 
Собственно, это приговор человеку, как свободно-мыслящему существу, обладающему потенциальной возможностью выбора.
Свободы воли нет, даже в осознанном состоянии. Все наши действия всегда обусловлены.
 
ПС: копирайт отсюда

[АрапПетра]

Есть мнения о существовании  так называемого "эго" отчасти или полностью по вине которого человек сам себя сравнивает с окружающими и прививает себе категории "умнее" "сильнее" "выше" "ниже" "родный" "безродный". За пределами "эго" и привычной работы ума нет ничего этого. Т е за пределами названного отсутствуют мысли о свободе и не свободе, нет таких категорий, это очередная иллюзия.
Мы не свободны и не несвободны, по сути это мысли ни о чем. Кто придумал категории "свободен" и "несвободен"? А кто поверил в это?
Это все слова, они мало содержательные.

[АСМ]

В 13.02.2018 в 07:17, АрапПетра сказал:



... За пределами "эго" и привычной работы ума нет ничего этого. Т е за пределами названного отсутствуют мысли о свободе и не свободе, нет таких категорий, это очередная иллюзия...

Естественно. За пределами нас, вообще нет никаких категорий. Осталось только определиться, с тем, кто такие Мы. 
Есть вот такая концепция:
Человек - биологическая машина, созданная творцом для 3D игр. Сознание, внутренний наблюдатель, дух, душа, высшее Я и прочая, прочая, прочая... - это зритель/игрок, сидящий с другой стороны монитора. Он может смотреть через нас в нашу игру, или не смотреть, управлять нашей игрой или нет... 
С точки зрения личности, она сама принимает решения, но почти любое наше действие, это ответ на внешние стимулы, а значит может быть частью программного обеспечения биоробота. 
 

[АрапПетра]

1 час назад, АСМ сказал:



Естественно. За пределами нас, вообще нет никаких категорий. Осталось только определиться, с тем, кто такие Мы. 


Есть вот такая концепция:


Человек - биологическая машина, созданная творцом для 3D игр. Сознание, внутренний наблюдатель, дух, душа, высшее Я и прочая, прочая, прочая... - это зритель/игрок, сидящий с другой стороны монитора. Он может смотреть через нас в нашу игру, или не смотреть, управлять нашей игрой или нет... 


С точки зрения личности, она сама принимает решения, но почти любое наше действие, это ответ на внешние стимулы, а значит может быть частью программного обеспечения биоробота. 


 

существует еще одна точка зрения, что все г...но кроме пчел.

[igor4444]

А шо тогда пчёлы хавают?) Всегда удивляюсь как красиво природа из говна пули лепит

[Ataman]

Ты. Именно Ты свободен. И нет ничего и быть ничего не может, что бы хоть самую малость влиять на Твой выбор и перечить Твоей свободе.
Все пункты перечисленные выше. Есть не факторы формирования, создания действия. Это инструменты Твоей воли и свободы, действующие на тебя  же. Как бы ты не старался, ничто не может повлиять на исполнение Твоей свободы/воли. Даже Чужая.
Ты проявляешь свободу, а вот ты не можешь ничего с этим поделать и Он и Они тоже ничего не могут. 
Понятие свобода не применима к личности, только если это свобода -заблуждение или свобода-невежество, как и воля

[АСМ]

15 часов назад, АрапПетра сказал:



существует еще одна точка зрения, что все г...но кроме пчел.

Хм... глубоко копнул. 
Тут уж каждый выбирает для себя, в чём ему жить. Мир таков, каким мы его себе представляем.
 

[АрапПетра]

7 часов назад, АСМ сказал:



Хм... глубоко копнул. 


Тут уж каждый выбирает для себя, в чём ему жить. Мир таков, каким мы его себе представляем.


 

хорошо когда выбирает как жить ему, хуево когда кто то выбирает как жить мне и ебет мой мозг на этой почве

[АСМ]

18 часов назад, АрапПетра сказал:



хорошо когда выбирает как жить ему, хуево когда кто то выбирает как жить мне и ебет мой мозг на этой почве

Если ты закроешь глаза и уши, никто не сможет добраться до твоего мозга.
 

 
 

В 14.02.2018 в 23:59, Ataman сказал:



...Понятие свобода не применима к личности...

Именно об этом и речь. 

[Alex1806]

В 01.02.2018 в 20:41, АСМ сказал:



Собственно, это приговор человеку, как свободно-мыслящему существу, обладающему потенциальной возможностью выбора.

Теперь все должны лечь и помереть, потому что никакой свободы выбора нет! Отчасти согласен, что свободы полной нет. Но мы можем расширять свои возможности, лучше сказать - картину мира - свою картину мира. А делается это отнюдь не нытьем по поводу отсутствия свободы, а стремлением во что бы то ни стало достигать цели. Но эта тема несвободы может послужить оправданием для некоторых типа личностей. Зачем развиваться, если я не свободен? Все равно рано или поздно умрем... И так далее. Да и в человеческом понимании это не постижимо. Полная свобода - это свобода от всего. От тела, от разума... Свобода от свободы!