Известные способы отбивки с Тоффа не работают.


Форум, посвященный отбивке (экстрагированию) декстрометорфана из лекарственных препаратов.

invalid-user
Фрактальный эльф
Сообщения: 1243
Зарегистрирован: 18 янв 2010, 11:39
Репутация: 235

Известные способы отбивки с Тоффа не работают.

Сообщение invalid-user »

 
По логике, закрывать надо когда 2-3 человека отпишутся, что да, у них это тоже сработало.
Ом Асато ма сат гамая Тамасо ма джьётир гамая Мритьёр ма амритам гамая
Аватара пользователя
Факир
Просветлённый шууп
Сообщения: 4136
Зарегистрирован: 16 янв 2010, 00:10
Репутация: 1185

Известные способы отбивки с Тоффа не работают.

Сообщение Факир »

 
Тады ждемс. 
Just another freak in a freak kingdom.
invalid-user
Фрактальный эльф
Сообщения: 1243
Зарегистрирован: 18 янв 2010, 11:39
Репутация: 235

Известные способы отбивки с Тоффа не работают.

Сообщение invalid-user »

 
Только на этом сайте так не работает, придут новые юзеры, которые не станут читать накопленный материал, а  создадут ещё 3 такие темы.
Что-то личка наглухо закрылась и не открывается.
Ом Асато ма сат гамая Тамасо ма джьётир гамая Мритьёр ма амритам гамая
Аватара пользователя
UnknownB
Psy-агент
Сообщения: 453
Зарегистрирован: 25 окт 2014, 14:08
Репутация: 67

Известные способы отбивки с Тоффа не работают.

Сообщение UnknownB »

 
2 часа назад, invalid-user сказал:



У меня есть собственная теория взаимодействия ПАВ, по которой я могу утверждать, почему твой микс ипомея + мускат работает именно так, кроме того, если туда добавить диазолина 100-200 мг или вот этой херни, которую выше упоминали тербинафин (который в процессе метаболизма становится частично цианотоксичным, что будет ощущаться в недостатке переноса кислорода), то трип будет дольше, но не сильнее (хотя в случае с эрготамином хз).


Для дхм тербинафин в качестве усилителя не подходит, в качестве удлинителя без усиления - можно, но это бред на мой взгляд, блокировать CYP P2D6 (потому что я так уже делал используя флуоксетин одновременно с дхм), гораздо прикольнее просто сам дхм дробно принимать, длительность и интенсивность будут такие же как с этим счастьем.


Кетоконазол хреново ингибирует цитохром, и усиливает негативное воздействие на сердце в миксе с метаболитами дхм, а так же уменьшает психоделичность, т.е. вцелом скорее ухудшает трип, хотя и не смертельно (это я тоже пробовал, не обнаружив никаких преимуществ).


Если бы вы умели читать структурные формулы и понимали как отдельные часть влияют на рецепторы мозга и прочие системы организма, а так же взаимодействуют между собой, то миксология поднялась бы на совершенно другой уровень. Собственно, моё понимание этой темы началось после того как я собрал структурные формулы разных веществ в этой теме 

<___base_url___>/topic/16376-%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%82%D1%83%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D1%83%D0%BB%D1%8B/?do=embed

Удачи в аналитических изысканиях. Все подсказки даны, дальше дело упирается в вашу собственную мотивацию.


Вещества с метоксильными цепочками усиливают ПАВы с метоксильными цепочками, за счёт достижения более высокой концентрации ПАВ в плазме крови в активном состоянии, которые ферментируются цитохромом CYP 3A(5), вещества с метиламиновыми цепочками удлиняют действие веществ с метиламиновыми цепочками, которые ферментируются цитохромом CYP P2D6.


 


Если бы ты был более внимателен, то там чёрным по белому написано, что растворимость хлорфенирамина в бензине уменьшается, если его заморозить, и вот тогда он выпадает в осадок. А в горячем бензине он растворяется замечательно. Этот способ называется вымораживание.
Количество соплей зависит не только от ХФ, а вообще от количества нерастворимых соединений, которые могут так же образовываться при защелачивании водопроводной воды, тогда соли жёсткости образуют мутную взвесь, и чем более жёсткая вода в твоём регионе, тем больше соплей будет при отбивке при прочих равных условиях. В идеале нужно использовать дистиллированую воду или талую, в крайнем случае собрать снег, растопить и профильтровать.

Да, растворимость ХФ должна уменьшаться при понижении температуры, и он должен выпадать. Однако то же самое должно происходить и с дексом. Да и выпадает скорее всего не весь же он, а некоторая часть, ибо не падает растворимость до нуля же. 
Соли жесткости да, возможно. Но столько сколько раньше выпадало соплей - просто невероятное количество. Ещё вот что могу сказать - соплей раньше было много потому что использовал аммиак. Потом - мускул, стало меньше. Сейчас перешёл на чистый NaOH. Сопли исчезают примерно через пару часов. Обычно оставляю на ночь. Сопли возникали даже тогда когда использовал дистиллят. Поэтому в итоге от него отказался.
нет ничего тайного, что не будет явным, и нет ничего сокровенного, что осталось бы нераскрытым

БОЛЬШОЕ
ОБЪЯСНЕНИЕ
ВСЕГО
Аватара пользователя
UnknownB
Psy-агент
Сообщения: 453
Зарегистрирован: 25 окт 2014, 14:08
Репутация: 67

Известные способы отбивки с Тоффа не работают.

Сообщение UnknownB »

 
3 часа назад, invalid-user сказал:



 


Для дхм тербинафин в качестве усилителя не подходит, в качестве удлинителя без усиления - можно, но это бред на мой взгляд, блокировать CYP P2D6 (потому что я так уже делал используя флуоксетин одновременно с дхм), гораздо прикольнее просто сам дхм дробно принимать, длительность и интенсивность будут такие же как с этим счастьем.

Ну нет, при дробном приёме невозможно добиться почти вечной длительности при достаточном уровне тербинафина в организме. (И это без каких-либо догонов!) По большей части это конечно ощущается как перебор, но вот часов до 10 разогнать помоему не меньше чем неплохо.
нет ничего тайного, что не будет явным, и нет ничего сокровенного, что осталось бы нераскрытым

БОЛЬШОЕ
ОБЪЯСНЕНИЕ
ВСЕГО
invalid-user
Фрактальный эльф
Сообщения: 1243
Зарегистрирован: 18 янв 2010, 11:39
Репутация: 235

Известные способы отбивки с Тоффа не работают.

Сообщение invalid-user »

 
7 минут назад, UnknownB сказал:



Ну нет, при дробном приёме невозможно добиться почти вечной длительности при достаточном уровне тербинафина в организме. (И это без каких-либо догонов!) По большей части это конечно ощущается как перебор, но вот часов до 10 разогнать помоему не меньше чем неплохо.

 
В моём случае это было иначе. 4 часа не происходило ничего, кроме нарастающего гула. 2 часа метаболизировалась метиламиновая цепь флуоксетина, а потом начала метаболизироваться метиламинова цепь дхм, и стало нарастать диссоциативное действие, как и положено. Его сила была не больше, чем если бы флуоксетина не было вовсе. Ингибирование метиламиновой цепи в моём случае НИКАК не улучшало действие дхм.
 
Почему дхм впирает не сразу, а достигает пика приблизительно через 2 часа? Потому что всё это время идёт метаболизм метиламиновой цепи, а пока она есть и не метаболизировалась, этот участок не активен в плане блокировки НМДА рецептора, а когда метаболизировалась и образовался аминовый мостик, то только с этого момента этот участок выполняет роль ключа блокировки для НМДА рецептора и эта молекула начинает работать как НМДА-антагонист, создавая диссоциацию. Затягивание этого процесса никак не улучшает глубину, а скорее ухудшает, потому что чем быстрее закончится этот процесс, тем больше останется целых и неметаболизированых метоксильных цепей, которые УСИЛИВАЮТ диссоциативное действие молекулы (именно из-за наличия этой цепи метоксетамин сильнее кетамина), а если метоксильная цепь не успевает метаболизироваться до разрушения аминового мостика, то она начинает усиливать открывающийся в этот момент правовращающий водород, который создаёт свои плюшки, которые тоже усиливаются. 
Поэтому ингибирование CYP P2D6 - непродуктивное занятие, гораздо практичнее ингибировать CYP 3A4, потому что это и удлиняет и усиливает одновременно, и к той самой сигме пресловутой ведёт. И достигнуть этого наиболее реально применением муската и ношпы. 
И ответь ещё на 1 вопрос, ты тему создал что бы что-то спросить или что-то рассказать? 
48 минут назад, UnknownB сказал:



Да, растворимость ХФ должна уменьшаться при понижении температуры, и он должен выпадать. Однако то же самое должно происходить и с дексом. Да и выпадает скорее всего не весь же он, а некоторая часть, ибо не падает растворимость до нуля же. 

Если вещества имеют разную растворимость, то сначала выпадает то вещество, растворимость которого меньше.
При этом другое вещество остаётся в растворе. 
По такому принципу выделяется жир из растворов, а эфирные масла остаются в растворе. Так же высаживается основание дхм из нефраса.
Растворимость до нуля падать не должна, цель избавиться от максимума возможного этим методом, а не полностью. 
Ом Асато ма сат гамая Тамасо ма джьётир гамая Мритьёр ма амритам гамая
Аватара пользователя
UnknownB
Psy-агент
Сообщения: 453
Зарегистрирован: 25 окт 2014, 14:08
Репутация: 67

Известные способы отбивки с Тоффа не работают.

Сообщение UnknownB »

 
7 минут назад, invalid-user сказал:



 


В моём случае это было иначе. 4 часа не происходило ничего, кроме нарастающего гула. 2 часа метаболизировалась метиламиновая цепь флуоксетина, а потом начала метаболизироваться метиламинова цепь дхм, и стало нарастать диссоциативное действие, как и положено. Его сила была не больше, чем если бы флуоксетина не было вовсе. Ингибирование метиламиновой цепи в моём случае НИКАК не улучшало действие дхм.


 


Почему дхм впирает не сразу, а достигает пика приблизительно через 2 часа? Потому что всё это время идёт метаболизм метиламиновой цепи, а пока она есть и не метаболизировалась, этот участок не активен в плане блокировки НМДА рецептора, а когда метаболизировалась и образовался аминовый мостик, то только с этого момента этот участок выполняет роль ключа блокировки для НМДА рецептора и эта молекула начинает работать как НМДА-антагонист, создавая диссоциацию. Затягивание этого процесса никак не улучшает глубину, а скорее ухудшает, потому что чем быстрее закончится этот процесс, тем больше останется целых и неметаболизированых метоксильных цепей, которые УСИЛИВАЮТ диссоциативное действие молекулы (именно из-за наличия этой цепи метоксетамин сильнее кетамина), а если метоксильная цепь не успевает метаболизироваться до разрушения аминового мостика, то она начинает усиливать открывающийся в этот момент правовращающий водород, который создаёт свои плюшки, которые тоже усиливаются. 


Поэтому ингибирование CYP P2D6 - непродуктивное занятие, гораздо практичнее ингибировать CYP 3A4, потому что это и удлиняет и усиливает одновременно, и к той самой сигме пресловутой ведёт. И достигнуть этого наиболее реально применением муската и ношпы. 
И ответь ещё на 1 вопрос, ты тему создал что бы что-то спросить или что-то рассказать? 


Если вещества имеют разную растворимость, то сначала выпадает то вещество, растворимость которого меньше.


При этом другое вещество остаётся в растворе. 


По такому принципу выделяется жир из растворов, а эфирные масла остаются в растворе. Так же высаживается основание дхм из нефраса.


Растворимость до нуля падать не должна, цель избавиться от максимума возможного этим методом, а не полностью. 

Главным образом, поднять дискуссию. Потому что пока не будет способа который будет работать у всех и всегда, правильный способ отбивки мы не нашли. 
Да, (по поводу растворимости-высаживания) но в данном случае мы имеем смесь аминов очень близких по своим свойствам. Так что если этот способ и работает, то декса мы теряем тоже много. Это способ сродни дробному щелочению. 
У меня готова новая порция отбивки. Пью за вас всех этот бокал) Если всё пройдёт как надо, завтра расскажу свой способ.
нет ничего тайного, что не будет явным, и нет ничего сокровенного, что осталось бы нераскрытым

БОЛЬШОЕ
ОБЪЯСНЕНИЕ
ВСЕГО
invalid-user
Фрактальный эльф
Сообщения: 1243
Зарегистрирован: 18 янв 2010, 11:39
Репутация: 235

Известные способы отбивки с Тоффа не работают.

Сообщение invalid-user »

 
А, чувак, я понял, тебе нравится это долгое диссоциативное состояние. Ну так у меня будет и для тебя решение. Есть такой препарат верапамил, он одновременно и метиламины и метоксилы ингибирует, дешёвый и вседоступный. 1табл 80мг. штуки 4 перед трипом и балдей, потом можешь ещё добавить, если хочешь.
 
Ом Асато ма сат гамая Тамасо ма джьётир гамая Мритьёр ма амритам гамая
Аватара пользователя
Факир
Просветлённый шууп
Сообщения: 4136
Зарегистрирован: 16 янв 2010, 00:10
Репутация: 1185

Известные способы отбивки с Тоффа не работают.

Сообщение Факир »

 
4 штуки не многовато верапамила, всетаки сердечный препарат? 
Just another freak in a freak kingdom.
invalid-user
Фрактальный эльф
Сообщения: 1243
Зарегистрирован: 18 янв 2010, 11:39
Репутация: 235

Известные способы отбивки с Тоффа не работают.

Сообщение invalid-user »

 
Он слабый, это средняя суточная дозировка, там до 6 таблеток в сутки есть рекомендованные дозировки. Его действие на сердце почти не ощущается, по сути фуфломицин, очень малоэффективный по прямому назначению.
Так же как и триметозидин если и не с недодоказанной, то точно с сомнительной эффективностью.
Ах, да, точно, он же на сердце действует точно так же как дхм, с той же интенсивностью и эффективностью, а дхм вы поболее едите.
Ом Асато ма сат гамая Тамасо ма джьётир гамая Мритьёр ма амритам гамая
Аватара пользователя
Факир
Просветлённый шууп
Сообщения: 4136
Зарегистрирован: 16 янв 2010, 00:10
Репутация: 1185

Известные способы отбивки с Тоффа не работают.

Сообщение Факир »

 
Ага, значится, не зря я его впрок припас)))
Just another freak in a freak kingdom.
invalid-user
Фрактальный эльф
Сообщения: 1243
Зарегистрирован: 18 янв 2010, 11:39
Репутация: 235

Известные способы отбивки с Тоффа не работают.

Сообщение invalid-user »

 
Главное правило - начинать с небольшого количества, а дальше действовать по результатам, либо увеличивать либо уменьшать дозировку в зависимости от самочувствия, что бы определить индивидуальную реакцию своего организма.
 
Ом Асато ма сат гамая Тамасо ма джьётир гамая Мритьёр ма амритам гамая
Аватара пользователя
Иван И
Psy-агент
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 16 фев 2019, 19:31
Репутация: 55

Известные способы отбивки с Тоффа не работают.

Сообщение Иван И »

 
Возможно глупость спрошу, но всё же спрошу. Много лет назад, один чел рассказывал, что он вмазывался капсулами "Колдакт". Точно не помню, но он вроде говорил, что разделял гранулы из капсулы, по цвету и каким то одним вмазывался. У меня даже коробочка осталась от того "Колдакта". Там три компонента и три цвета гранул. В "Тофф +" четыре компонента и четыре цвета гранул. Не пробовал ли кто ни будь, разделить их по цвету и употребить по отдельности? Может быть разным цветом окрашены разные компоненты?
Аватара пользователя
Факир
Просветлённый шууп
Сообщения: 4136
Зарегистрирован: 16 янв 2010, 00:10
Репутация: 1185

Известные способы отбивки с Тоффа не работают.

Сообщение Факир »

 
В связи с тем, что автор темы выложил новую методу, тему закрываю.
Just another freak in a freak kingdom.
Закрыто

Вернуться в «Отбивка DXM»