Очистка семян ипомеи. Микс с мускатом. Версия 2.4 Final

Группировки различных субстанций растительного происхождения, содержащих психоактивные вещества...
Аватара пользователя
Факир
Просветлённый шууп
Сообщения: 4136
Зарегистрирован: 16 янв 2010, 00:10
Репутация: 1185

Очистка семян ипомеи. Микс с мускатом. Версия 2.4 Final

Сообщение Факир »

 
Рецепты современного хиппи
Очистка семян ипомеи.
Микс с мускатом.
Версия 2.4 Final
Человеку, научившему не бояться писать то, что запрещено среди «чужих»;
вопреки тому, что общепринято среди «своих»; искать правду даже тогда, когда
она означает смерть дл я самого себя и своих прежних убеждений – Хантеру
Томпсону посвящается. I fear nothing !
Оглавление
1. Легальность.
2. Компоненты.
3. Проблемы «анархической экстракции».
Цианогенные гликозиды.
Обратная изомеризация – подводный камень для «анархистов» в х имии.
Химическая экстракция эргоалкалоидов.
4. Комфортное употребление муската и ипомеи.
5. Рецепт «Черная смерть» и антидоты для гликозидов.
6. « Холодная » очистка семян ипомеи.
7 . Рецепт «Радость».
8 . Рецепт «Холодная бомба».
9 . Действие очищенной ипомеи. Отличия от микса с мускатом.
10 . Эффект обратной толерантности.
11 Общие выводы по ипомее.
12 . Немного о себе. Почему я до сих пор жив.
13. Благодарности.
Библиография.
Примечание: иллюстрации доступны только в версии д ля скачивания на сайте http://www.botanikonline.com/
"Я должен предупредить вас о тех трудностях, с которыми вы
встретитесь, работая над алкалоидами спорыньи. Это чрезвычайно
чувствительные, легко распадающиеся вещества; они менее устойчивы, че м
любые из тех, что вы встречали».
Альберт Хофманн «ЛСД - мой трудный ребенок»
1. Известно, что основой психоделического движения 60 - х были марихуана и
ЛСД - 25. Сегодня они запрещены в большинстве стран. Тем не менее, человек,
заинтересованный в самопознан ии, имеет все возможности для расширения
границ своего сознания. Подчеркиваю: рецепт этот легален. Вам не надо
нарушать закон, искать наркодилеров, что - то экстрагировать. Нет, все
нижеописанное легально приобретается в России, да и практически по всем миру .
Мускат вообще не привлекает к себе внимания правоохранительных органов.
Ипомея в виде семян – тоже. Несколько иное дело - очищенные (как описано
ниже) семена ипомеи. Их могут счесть прекурсором к ЛСД - 25 (прецедентов в
судебной практике я пока не встречал , но стать первым не пожелаю никому).
Поэтому заклинаю вас, господа хорошие, перевозите и храните семена только в
неочищенном виде, чистите только перед употреблением! Никогда не производите
их на продажу. Между искателем истины, собирающим энтеогены для
п сиходелических экспериментов и дилером, торгующим священными растениями
– есть огромная разница. Не какая - то там моральная, а чисто гедонистическая.
Одно дело – ловить кайф в своей квартире под любимую музыку, и совсем другое
– «торчать» за этот кайф в тюр ьме возле параши.
Мне неизвестно, дают ли анализы на наличие ЛСД - 25 в организме такую же
реакцию и на алкалоиды, содержащиеся в ипомее. Так что учитывайте: ЛСД - 25
выводится из организма за 72 часа (Н.В.Веселовская и А.Е.Коваленко
«Наркотики»). Если все же возникли проблемы, постарайтесь перевести стрелки
на доступные таблетки с эргоалкалоидами. Аналогична ситуация с анализами на
«экстази» и родственные ему химические соединения. Данные вещества
выводятся за 7 - 8 дней. Даст ли мускат аналогичную реакцию при т естировании –
неизвестно. В любом случае, тут не надо ничего скрывать: пряность легальна.
2. Строго говоря, нам понадобится следующее.
1. Ипомея любых прущих сортов (всего 10 - 20 пакетов нужно в зависимости
от того, как далеко вы хотите улететь).
2. Мускатный ор ех целый (от 1 до 10 штук, доза выясняется
индивидуально, чем больше и свежее орех, и чем меньше ваш вес – тем
меньше нужно).
3. Вода. Бесплатно в любом водопроводе. Лучше, конечно
дистиллированная.
4. Водопроводный фильтр для предотвращения попадания хлора в во ду с
семенами.
5. Мыло или чистящее средство для посуды.
6. Спирт этиловый (на худой конец и водка подойдет).
7. Электричество . От Чубайса.
8. Кофемолка (крайне желательно).
9. Кухонный комбайн или миксер.
10. Кастрюли, банки, дуршлаги, ситечки, воронки (на любой кухне долж но
быть в избытке).
11. Комплект одноразовых бумажных платков
12. Комплект безворсовых хлопковых дисков (чем больше, тем лучше,
всегда пригодятся).
13. Капсулы «Доксициклин» (10 рублей за 10 штук, содержимое
выбрасывается).
14. Палочка деревянная или железная, по ширине как раз проходящая в
капсулы «Доксициклина». Идеально подходят продающиеся в табачных
киосках приспособления для забивки в трубку.
15. Таблетки «Лив - 52».
16. Таблетки «Мотилак».
17. Холодильник (абсолютно обязательно).
18. Нож канцелярский (очень острая штука, будьте
ост орожны !)
3. Я не советую устраивать из всего этого какую - то «кухонную экстракцию».
Во - первых, это может привести к проблемам с законом. Вряд ли кто сумеет
доказать, что вы пытались вытянуть у себя на кухне с помощью всего - то бензина и
спирта из муската и ипомеи ТМА и ЛСД - 25. В лучшем случае адвокат докажет
абсурдность такой посылки в силу ее химической несостоятельности. Но
объяснять - то все равно придется и о садок у окружающих вас цивилов останется.
В худшем – вам влепят срок за производство прекурсоров.
Во - втор ых, п риведенные в Интернете рецепты для «кухонной химии» (судя по
всему, имеющие источником пресловутую «Поваренную книгу анархиста»,
забитую сомнительными данными наряду с верными) вызывают у меня, как
минимум, недоумение по экономическому принципу . Если (чисто теоретически)
выход 50 процентов, то не проще ли принять вдвое меньше семян? Это проще,
быстрее, и экономически выгоднее.
Как указывают некоторые посты на форумах уже после экстракции трип
получался не от экстракта (откровенно говоря, подавл яющее большинство
отчетов, которые я встречал, основывающиеся на личном опыте, не на «мне вот
говорил один обдолбанный чувак» - говорят о безмазовости «анархического
экстракта»), а от оставшегося жмыха. Последний, после обработки в
растворителях, усваивалс я проще. Как максимум, это указывает на то, что
употребление жмыха куда эффективнее сомнительной экстракции.
Вдобавок непонятно, как может радовать после экстракции отсутствие
неприятных соматических эффектов. Их нельзя избежать, употребляя
психоактивные п роизводные лизергиновой кислоты! Если кто не в курсе и еще
похваляется отсутствием «побочек» (таковые часто встречаются среди любителей
«анархической химии»), советую ознакомиться с физическими симптомами
САМОГО ЛСД - 25, чистого, не какого - нибудь производно го (взято у Ф.Швец , более
подробно описано у Столярова, цитату из его труда можно посмотреть в мо ё м
тексте « Правильная очистка и употребление малой гавайской древовидной
розы » ).
Для сведения, описанные у Швец и Столярова трипы были следствием прием
чис тейшего «Делизида», полученного из «Сандоз». В то время (начало 60 - х годов
прошлого века) к ЛСД - 25 было чисто исследовательское отношение даже в СССР
и никто не собирался запугивать потенциальных потребителей (каковых в СССР,
как считалось, не могло быть) всеми описанными «побочками». Если вам в
подворотне незнакомый тип продал чего - то на промокашке, а у вас нет этих
симптомов, есть повод задуматься.
Алкалоиды ипомеи слабее ЛСД - 25, потреблять их надо во много раз больше и
неприятные ощущения неизбежны! Они обеспечивают полный спектр
физиологических «побочек». В психологическом плане есть несколько важных
отличий. Ипомея оказывает не стимулирующий, а седативный эффект. Ярких
зрительных галлюцинаций не наблюдается, наоборот, они довольно серые,
словно сотканн ые из теней. Ипомея (со средних доз) приводит к эмоциональному
безразличию, хотя эйфорию от других веществ усиливает (лишь в малых дозах,
когда «побочки» не заглушают, ипомея дает легкий эйфорический эффект). Если
кого - то не устраивают данные симптомы, сов етую обратить внимание на что - то
другое, описываемые вещества – не для него.
Изучение химической литературы показывает, что система экстракции,
приведенная в “ВОЛШЕБНЫЙ ЦВЕТОК” [VERSION 3.3] (это эссенция мифов об
«анархической экстракции»), не выдерживает никакой критики. Напомню, что там
предлагается: 1) удалить жиры, гликозиды и прочие ненужные вещества в
неполярном растворителе (типа бензина) и 2) экстрагировать ЛСА с помощью
полярного растворителя (типа воды или спирта). Все это… путем простого
настаив ания в двух типах растворителей при комнатной температуре. Не хватает
только бубна и сонма верующих в этот простейший рецепт.
О наличии гликозидов мне известно только вот по данной цитате, приводимой
на англоязычных сайтах « ETHNOBOTANY ; Evolution of Discip line , edited by Shultes
and von Reis ... from page 316, chapter written by Albert Hofmann : NOTE : 1 ( I . violacea )
Seed has about 0.01 mg LSA . Seeds may lose potency with age and temperature of
storage. Note: the MG shell contains cyanogenic glycosides which c an make you really
sick if you eat enough (same kind of stuff in apple seeds) use an extraction process».
Оригинал а данной книги я не видел, равно как и не встречал в доступных
электронных библиотеках. Ни состав гликозидов, ни их объем в семени
неизвестен, неизвестно и приводил ли его Хофманн. Других научных данных о
гликозидах в черной оболочке я не встречал. Вместе с тем два обстоятельства
вынуждают быть настороже. Первое – характерная рвотная реакция постоянных
потребителей неочищенной ипомеи на запах и вкус семян (сам такое переживал,
когда году в 2003 стал их потреблять), приводящая к невозможности проглот ить
даже малое их количество без сташнивания. Второе – схожесть запаха вьюнка с
«миндальным» запахом синильной кислоты.
Цианогенные гликозиды содержат в составе агликона (т.е. в связанном,
неактивном виде) синильную кислоту, в активную форму она переходит в
организме. Сразу скажу, что эти вещества лучше всего растворяются как раз в
воде или спирте. Это касается и самой синильной кислоты: «Бесцветная, легко
подвижная жидкость, в водных растворах имеет запах горького миндаля.
Безводная синильная кислота пахне т клопами. Хорошо растворяется в воде,
эфире, спирте» (по «Перечню сильнодействующих ядовитых веществ, в
отношении которых применяется особый порядок приобретения, сбыта и отпуска,
хранения, учета и перевозки»). Это касается и гликозидов. Цитирую
«Фармаког нозию» Д.А.Муравьевой: «Они (гликозиды) растворяются в воде,
труднее – в спирте и почти нерастворимы в неполярных органических
растворителях, осаждаются свинцовым уксусом, баритовой водой, раствором
танина». Избавиться из них проще всего…временем и сушкой. Та же книга:
«распад гликозидов начинается с момента отмирания растения». Мне кажется
весьма вероятным, что в семенах, которые приобретаются в магазинах, их
остается мало (как - никак никто не подготавливает семена вьюнков с тем расчетом,
что их будут испол ьзовать для добычи синильной кислоты). Иначе в сообщениях
форумов речь шла бы об острых отравлениях и смертельных случаях, а не просто
о тошноте. Совсем другое дело – семена свежие. Гликозидов там должно быть
предостаточно и употреблять их без сушки достат очно рискованно.
В любом случае, если делать, как описано в моем рецепте, то они
механически удаляются вместе с оболочкой. Если же поступать, как описано в
«ВОЛШЕБНОМ ЦВЕТКЕ», то на первом этапе они останутся в порошке ипомеи, на
втором – перейдут в раство ритель и далее – в экстракт! Относительно
токсичности синильной кислоты вот что пишется в книге Г.И. Оксегендлера «Яды и
противоядия» (ранее я нашел это в книге В.И.Петрова и Т.И.Ревяко «Наркотики и
яды», но при внимательном изучении химической литературы выяснилось, что
весь нижеследующий отрывок с небольшими сокращениями взят из - без
малейших указаний на цитату! - Оксегендлера): «Эта легкая летучая жидкость с
характерным запахом горького миндаля является весьма сильным ядом: в
количестве 0,05 г она уже в ызывает у человека смертельное отравление. Могут
быть и отравления цианидами вследствие употребления в пищу большого
количества семян миндаля, персика, абрикоса, вишни, сливы и других растений
семейства розоцветных или настоек из их плодов. Оказалось, что все они
содержат гликозид амигдалин, который в организме под влиянием фермента
эмульсина разлагается с образованием синильной кислоты, бензальдегида и 2
молекул глюкозы. Наибольшее количество амигдалина содержится в горьком
миндале, в очищенных зернах кото рого его около 3%. Несколько меньше
амигдалина (до 2%) в сочетании с эмульсином содержится в семенах абрикоса.
Клинические наблюдения показали, что гибель отравленных наступала обычно
после употребления в пищу около 100 очищенных семян абрикоса, что
соотве тствует примерно 1 г амигдалина.
Токсичность цианидов для различных видов животных различна. Так, высокая
резистентность к синильной кислоте отмечена у холоднокровных, в то время как
многие теплокровные животные весьма к ней чувствительны. Что касается
чел овека, то, по - видимому, он более устойчив к действию синильной кислоты, чем
некоторые высшие животные. Это подтверждает, например, опыт, поставленный с
большим риском для себя известным английским физиологом Баркрофтом,
который в специальной камере вместе с собакой подвергался воздействию
синильной кислоты в концентрации 18:6000. Опыт продолжался до тех пор, пока
собака не впала в коматозное состояние и у нее не появились судороги.
Экспериментатор в это время у себя не отмечал каких - либо признаков
отравлени я. Лишь спустя 10 – 15 мин. после извлечения из камеры погибающей
собаки у него отмечалось нарушение внимания и тошнота.
Имеется немало данных, свидетельствующих об образовании цианидов в
организме человека в физиологических условиях. Цианиды эндогенного
п роисхождения обнаружены в биологических жидкостях, в выдыхаемом воздухе, в
моче. Считается, что нормальный их уровень в плазме крови может достигать140
мкг/л.».
Фактически, если сопоставить смертельную дозу в 100 семян абрикоса и
объем ипомеи, который над о съесть для «достижения» подобного результата, то
легко прийти к выводу, что это многократно превышает даже самую крупную дозу
ипомеи в 500 семян. И особо бояться наличия цианогенных гликозидов не стоит.
Содержание синильной кислоты во многих продуктах пи тания НОРМАЛЬНО и
имеет разрешенные предельные концентрации.
Дифференцировать симптомы отравления синильной кислотой и
производными лизергиновой достаточно проблематично, ведь в первом случае
ждет: «При попадании в организм несмертельных доз яда дело огра ничивается
металлическим вкусом во рту, покраснением кожи и слизистых оболочек,
расширением зрачков, рвотой, одышкой и головной болью». Все эти симптомы
подходят и для действия амидов лизергиновой кислоты. Поэтому до нормальных
лабораторных исследований на содержание гликозидов в оболочке свежих и
высушенных семян прием ипомеи в неочищенном виде представляется если не
рискованным, то уж крайне тошнотворным занятием.
Попытка выделить из порошка семян ипомеи эргоалкалоиды с помощью
этанола путем настаивания в оном порошка при комнатной температуре (надеюсь,
хоть никто не стал для этой сомнительной процедуры искать метанол!)
совершенно наивна. В учебнике «Химический анализ лекарственных растений»
под редакцией Н.И.Гринкевич и Л.Н.Сафронич приведен подробная про цедура
анализа (значительно упрощенное описание процесса есть на http://ssb.h1.ru , так что им
не стоит руководствоваться) количественного содержания алкалоидов в спорынье.
Для этого спорынью обезжиривают в аппарате Сокслет а в течение 8 часов
петролейным эфиром (температура кипения 40 - 60 градусов). После высушивания
заливают этиловым эфиром (а ни чем другим). Ладно, допустим, кому - то взбрела
в голову фантазия, что этиловый эфир можно заменить водкой или еще чем - то
доступным на каждом углу. Но – еще добавляют свежепрокаленный оксид магния,
Na 2 SO 4, воду, 2 - процентный раствор винной кислоты и проделывают целый ряд
операций, далеких от просто «процедить сквозь сито и высушить растворитель».
Все это – с четким соблюдением объема, времени, температуры! Обеспечивается
и ОТСУТСТВИЕ такого реагента, как воздух (почему это важно – смотри ниже),
операции осуществляются в вакууме. Авторы "анархических экстракций" не
говорят вообще о необходимости соблюдения какого - либо теплового и светово го
режима во время своих «опытов» (кроме предотвращения попадания прямых
солнечных лучей), хотя любое их нарушение чревато обратной изомеризацией и
потерей психоактивности.
Вот почему обратную изомеризацию всегда следует принимать во внимание.
Цитата из ф ундаментального труда академика А.П.Орехова «Химия алкалоидов».
«При нагревании в растворе метилового спирта или при действии спиртовой
щелочи эргокристин, эргокриптин и эргокорнин, как и все (!!!) другие
левовращающиеся алкалоиды, переходят в правовращающ ие изомеры». Если кто
не в курсе, алкалоиды в спорынье и ипомее состоят из двух типов изомеров:
прущих левовращающих и безмазовых правовращающих (и, соответственно,
лизергиновая кислота имеет парой изолизергиновую). У Муравьевой есть их
удобная таблица.
Поэтому любой исследователь левовращающих изомеров должен, как «Отче
наш» запомнить две элементарных последовательности, приводящихся у
Орехова: «Левовращающие алкалоиды могут быть превращены в
правовращающие при кипячении в спиртовом растворе едкого кал и. При действии
спиртового раствора фосфорной кислоты или разбавленного раствора щелочи
происходит обратная изомеризация». И про лизергиновую кислоту: «При
кипячении в водном растворе она переходит в изолизергиновую кислоту,
превращающуюся в свою очередь п ри действии щелочи в лизергиновую».
Теперь посмотрим, чего нам советуют «Поваренная книга анархиста» и
«Волшебный цветок»: «Процесс 3 (извлечение алкалоидов). Теперь залейте
порошок растворителем 2 (к каковым у автора «Волшебного цветка» mono
относятся все полярные растворители, включая метанол; а Уильям Пауэлл
советует использовать эфир (какой???, хоть бы потрудился написать
«петролейный») в качестве первого растворителя и как раз метиловый спирт в
качестве второго – Прим.автора). Порошок должен находится в растворителе как
минимум три дня, но вы можете оставить его на неделю или даже месяц.» Оно,
может, формально это не нагревание, но за три дня при комнатной температуре в
растворитель точно перейдет все то, что не относится к производным
лизергиновой кисл оты (в первую очередь – гликозиды), а за месяц воздействия
все психоактивные компоненты превратятся в ничто. Особо отмечу отсутствие
какого - либо намека на создание вакуума (да и непонятно как его обеспечить в
домашних условиях) и темноты для данного раство ра. Чем чревато совместное
воздействие спирта или воды (или того и другого в водке), вместе с воздухом,
описал Шульгин: «Вода или спирт могут присоединяться по этому месту, особенно
в присутствии света (прямой солнечный свет с его ультрафиолетовой энергией ,
как известно, вреден), образуя продукт, названный люми - LSD, абсолютно
неактивный для человека».
Даже если какая - то часть алкалоидов и оказывается в остатке от растворителя
(что случается при подобной обработке гавайской розы, содержащей просто
огромное количество алкалоидов по сравнению с ипомеей и олололиуки), то это
происходит скорее вопреки «экстракции», чем благодаря ей, ведь щелочь
«анархисты» даже не потрудились добавить. Другая причина подобных «успешных
экстракций» заключается в хорошем измельчен ии (а любители экстракции, по
понятным причинам, порошок доводят почти до пыли) и… плохой фильтрации.
Если для нее использовалась не специальная фильтровальная бумага (химики
вообще использ уют для этого стекловолокно ), то все самые мелкие части порошка
про сто просачиваются в полученный «экстракт», и после высыхания растворителя
образуют некое подобие гомогенной массы. Сам в этом убедился, когда забыл
обработать спиртом очищенные семена и пришлось для дезинфекции полоскать в
спирте порошок. Обработка спиртом длилась не более пары минут, поэтому
предположение, что там была какая - то химическая реакция – просто невероятно.
Зато в спирте осталась плавать мутная взвесь, слабо похожая на порошок из - за
очень мелких частиц.
Каким бы ни был итог всех этих плясок с ра створителями - все так же остается
вопрос об экономической оправданности подобного расхода семян. Их можно
съесть в два - три раз меньше с намного большим эффектом. Если бы mono
продолжил свои изыскания, он бы понял, что в его схеме отсутствуют, как
минимум, несколько элементов. Первый – нет щелочи вообще. Второй – продукт,
названный громким именем «экстракт» еще нуждается в экстракции, поскольку
содержит массу лишнего.
Что касается рецепта «Поваренной книги анархиста» то он абсолютно
безнадежен! Особенно «по радовал» у Пауэлла пункт «10. Слейте раствор (с
метанолом – прим.автора) в сотейник и осторожно упарьте его». Это прямой путь к
потере всех психоактивных изомеров. Вдобавок, он хотя бы предупреждал
непосвященных, чем это чревато. Пары взрывоопасны. Метанол очень токсичен, 5
– 10 миллилитров вызывают слепоту, 30 – смертельное отравление.
По сути, данная «анархическая экстракция» - это попытка свести все
необходимые для приготовления чистых эргоалкалоидов операции всего к двум
(зато легко доступным непосвяще нным и оттого столь популярным) действиям и
подменить ими весь процесс. Воздействие неполярного растворителя гликозиды
не удаляет , поэтому необходимость данной операции вызывает много вопросов .
Настаивание в полярном растворителе порошка при комнатной темп ературе
малоэффективно. В нем будут растворяться остатки гликозидов (которые в
неполярном нерастворимы), а от совместного воздействия тепла, растворителя,
воздуха и времени левовращающие изомеры перейдут в неактивные
правовращающие. Для химика в лаборатори и это не проблема, он проведет
обратную изомеризацию. «Кухонный» же психонавт в идеальном варианте
получит слабое подобие исходного продукта при огромном количестве
«экстрагируемых» семян (скажем, семян ипомеи достаточно съесть от 80 до 220
штук - это объе м ложки; для «анархической экстракции» их рекомендуют извести
не менее 1000, разница в 5 - 10 раз, плюс затраты времени и денег на реактивы).
Если, конечно, догадается соблюсти температурный и световой режимы (еще
больше ему «повезет», если он плохо отфильтр ует жмых и он в итоге попадет -
таки ему в желудок!). Если не догадается – не получит вообще ничего. Временной
режим у «анархистов» попросту отсутствует. «Рекомендации» данные в
«Волшебном цветке» о времени экстракции не имеют никакого лабораторного
подтверж дения. Непонятно, когда спирт вытянет максимально возможное для
столь неэффективного способа количество эргоалкалоидов и когда они в
большинстве своем перейдут в неактивные изомеры (т.е. по массе число
алкалоидов останется прежним, но вот их эффективность сведется к нулю). Тут
любитель «опытов» может насладиться настоящей лотереей, учитывая отсутствие
хотя бы статистических данных. Если он уже выбросил оставшийся после
«экстракции» жмых, то все, что ему останется – выступать на форумах,
возмущаясь отсутстви ем психоактивного действия. Тем поразительнее, что эти
ОТКРОВЕННО ВРЕДНЫЕ рецепты торчат практически на ВСЕХ сайтах,
посвященных расширению сознания.
И вот наконец, после того, как обсуждение моего метода очистки появилось на
форуме сайта http://entheogen .ru, его администратор siouxsie выложил ВПЕРВЫЕ
перевод по методам химической (а не «анархической») экстракции алкалоидов из
разных сортов семян! Смотрите этот исторический текст здесь
http ://entheogen.ru/wiki/JekstrakcijaLSA&v=1ekf (оригинал здесь http://entheogen.ru/wiki/files/lsa_extraction.pdf советую
ознакомиться именно с ним, переводчик опустил все, что посчитал сам о собой
разумеющимся). В лаборатории семена ипомеи сперва размалывали в чистом
кварцевом песке. «Помолотые семена обрабатывались смесью (10:90:900)
нашатырного спирта, метанола и хлороформа. После постоянного перетряхивания
смеси в течении (опечатка перево дчика, так что исправить ее не могу – прим.
автора) 5 минут было добавлено 50 мл. хлороформа и 2 мл. воды. Смесь была
отфильтрована через стекловолокно. Полученный раствор обрабатывался
хлороформом, после нейтрализации раствора избытком содой. Хлороформ за тем
отгонялся под вакуумом и осадок растворяли в этаноле». Как видим, ровно как я и
писал (еще в версии 1.9 до появления перевода), в лаборатории добавили щелочь
и дополнительно очистили продукт. Хлороформ и метанол не относятся к легко
доступным реактивам , нашатырь в аптеках продается только в разбавленном
виде, да и чистый кварцевый песок не валяется на каждой детской площадке (он
необходим для того, чтобы разрушить молекулярные стенки, манипуляции с
кофемолкой не помогут).
(Вынужден отметить лежащие на поверхности недостатки в
МЕТОДОЛОГИЧЕСКОМ подходе химиков. В самом деле, как авторы определяют
эффективность того или иного метода? Вот что пишет автор вышеуказанной
статьи WELDON L. WITTERS: «В литературе имеется много данных о
количественном и качественн ом анализе вьюнковых на эрголиновые соединения.
Все эти данные в значительной степени зависели от используемой техники
экстракции и идентификации. Наши лабораторные исследования показали что
содержание алкалоидов варьирует от урожая к урожаю, и в то же вре мя техника
экстракции и используемый метод анализа имеют первостепенное значение». Со
всем этим я абсолютно согласен. Но! Сами авторы исходили той посылки, что
наиболее эффективный метод – тот, при котором от исходного количества семян
получается наибольше е количество алкалоидов (в данном случае из 5 грамм
получили в среднем 0,045 процента – не грамма! - алкалоидов от исходного веса).
Есть одна проблема – если будет найден БОЛЕЕ эффективный метод, то все
предшествующие данные по количественному составу алка лоидов оказываются
неточными.
По - моемому, единственный, более - менее адекватный метод оценки
эффективности той или иной экстракции ПСИХОактивных веществ является
СУБЪЕКТИВНОЕ тестирование, причем на одном и том же субъекте (в конечном
счете, именно так был открыт ЛСД - 25), а не на зверюшках или лакмусом. Химики,
ничтоже сумняшеся, объявили остатки от экстракции «жмыхом» и его выбросили
(почему было не отбить жмых хоть несколько раз??). Вряд ли им даже пришло в
голову, что семена изначально можно (и нужно!) п опробовать на себе, затем
опробовать экстракт. Если при этом субъект отмечает явное падение
психоактивности экстракта, то это повод задуматься над эффективностью
экстракции и искать методы ее улучшения.)
Столь запоздалое появление достоверных научных сведе ний (метод
эффективной химической экстракции был разработан аж в 1961 году Alexander and
Banes!) можно объяснить только повальным распространением на просторах
российского Интернета «анархических» методов. Есть, правда и совсем уж
бредовое объяснение – заг овор «молчания» химиков против фриков. Версия
параноидальная, но после общения с химиками на http://entheogen.ru она кажется мне не
такой уж невероятной. Не буду описывать, сколько нервов мне потребовалось для
того, что бы показать нелепость «анархического» рецепта (Его до сих пор не сняли
с http://entheogen.ru , несмотря на появление у них же нормальной экстракции. Хорошо
хоть - спустя год! - добавили: «Выход у этого метода крайне низо к, и именно по
этому иногда можно услышать что метод – не рабочий». Причем почему - то только
в разделе про гавайскую розу, с ее огромным количеством алкалоидов. Надо
полагать, что для бедной алкалоидами ипомеи этот метод намного «рабочее» и
упоминать о низк ом выходе вообще не стоит). Нет, вместо этого они дружно
принялись искать пробелы в моих химических знаниях , чтобы этот самый
«анархический метод» защитить .
Поэтому хотел бы обратиться к ним. Господа! Я не химик! Я «доктор
журналистики». И, как таковой, с читаю верным один - единственный универсальный
метод, применяемый во всех науках: ЛОГИКУ. Логика говорит мне, что известные
на данный момент времени методы экстракции (а до публикации перевода
таковым был «анархический») дают слишком малый выход алкалоидов и ли
вообще ничего, то я буду искать намного более простой путь (и попутно пытаться
понять, почему ничего путного с «анархическим» методом не получается).
Экстрагировать же семена нужно только с ОДНОЙ ПОНЯТНОЙ ЦЕЛЬЮ –
дальнейшего преобразования алкалоидов в ЛСД - 25 (что на кухне невозможно в
принципе). Все остальное интересно только для теории химии, а не для практики
психоделии! Логика также говорит мне, что ЦЕЛОЕ (семя) больше ЧАСТИ
(экстракта) и простая очистка семени даст больший психоде лический эффект, че м
экстракция .
Что касается мыслей о производстве на кухне из мускатного ореха MDA, TMA,
MMDA и т.п. веществ то они еще более абсурдны. Начать с того, что выход
полезных веществ в промышленном производстве мускатного масла составляет
всего 7 - 16 процентов. Г рубо говоря, если сам орех действует с 1 - 5 штук, то для
получения слабо действующего масла понадобится 50 и более орехов. Для
перевода же его во что - то типа «экстази» надо иметь целую кучу оборудования и
реактивов. Вот, например, список необходимого в книг е С.Роганова
«Синтетические наркотики. Вопросы расследования преступлений»: «Наличие
химических веществ (3,4 - метилендиоксифенилацетона, метиламина, натрия
цианоборгидрида, соляной кислоты, хлористого метилена (хлороформа)), щелочи
(гидроксида калия, гидроо ксида натрия), этилового спирта, диэтилового эфира, М -
метилформамида, метанола, сафрола, бромоводордной кислоты, бисульфата
натрия, гидрокарбоната натрия, гидрокарбоната калия, метилового спирта, серной
кислоты, карбоната натрия, карбоната калия, пиперонал я, нитроэтана, ацетата
аммония, уксусной кислоты, алюмогидрида Лития, водорода, никеля Ренея,
бензола, изосафрола, перекиси водорода, муравьиной кислоты, ацетона, свинца,
этанола, бихромата калия, толуола, бромсафрола, хлорсафрола, 3,4'Метилен -
диоксифенил - 2 - пропанона; наличие специального оборудования (3 - 4 - горлой
круглодонной колбы, мерного цилиндра, насадки Клайзена, мешалки, термометра,
прямого холодильника (холодильника Либиха), обратного холодильника
(например, шарикового), делительной воронки, склянки Бунзена) фильтровальной
воронки Бюхнера, шлангов для подвода воды, круглодонной колбы,
дефлегматора, аллонж - паука, приемных круглодонных колб, водоструйных или
иных вакуумных насосов, манометров)». Собрать все это вместе и что - то там
сварганить – задача не тривиальная и весьма рискованная. Оно вам надо? (Если
надо, вам сюда: http://ssb.h1.ru ; - ) )
4. Поэтому вместо экстракции стоит сосредоточить усилия на повышение
усвояемости и воздействия небольшого количества семян. За у силение у нас
отвечают пара колес «Лив - 52» (для нашей пищеварительной системы и печенки)
плюс несколько мускатных орехов (если вы некогда их не пробовали, начните с 1 - 4
штук ) прямо с утра. Орехи измельчаются до порошка наиболее доступным
способом и (обязат ельно!) ставятся в морозилку. Там они теряют свой аромат за
10 минут. Порошок высыпается в посудину, заливается небольшим количеством
(концентрированный порошок действует сильнее) «Бифидока», либо «Снежка»
(следите за сроком хранения молочных продуктов, ес ли не хотите отравиться и
потом несколько дней блевать и поносить). ОБЯЗАТЕЛЬНО размешайте это
миксером или кухонным комбайном. Поверьте, сами вы не справитесь с
размешиванием слипшегося порошка. Два - три глотка избавят от всякого контакта
с мускатным арома том. Еще 10 минут спокойного сидения на месте после этой
процедуры избавят и от всякого воспоминания о том, что вы чего - то там
принимали. (Есть и другой рецепт потребления муската – «Паровоз», о нем можно
узнать в моем тексте «Мускат. Опыт постоянного потр ебления». Он менее
токсичен, но и дает меньший эффект).
Особенностью воздействия мускатного ореха является очень сильный подъем
действия после приема большого количества горячих (не горячительных!)
напитков. Оптимально напиваться спустя два часа. (Я лично предпочитаю матэ. В
отличие от крепкого черного чая он не приводит к тошноте. Зеленый чай и вовсе
снижает ощущения. А от кофе у меня болит печенка.) Учитывайте это. В целом,
действие ореха может достигнуть полной силы спустя 6 часов!
Вне зависимости от тог о, по какому рецепту вы приготовите ипомею, после
получения порошка ее необходимо расфасовать в капсулы от «Доксициклина»
(желательно это делать продезинфицированными спиртом руками, а не только что
выйдя из засранного в Trainspotting толчка). Примерно пол учается по пакету
«Небесно - Голубой» (22 семени в среднем) в одну капсулу. (Чтобы избежать
путаницы, привожу дозы ипомеи именно в них, измеренные по себе, вес у меня 60
килограммов: от 4 до 7 капсул – малая доза, от 7 до 10 – средняя, свыше 10 –
крупная). Т еперь ваши вкусовые рецепторы защищены от воздействия вкуса
семян. В капсулах удобнее со всех точек зрения: точнее дозировка, удобно
транспортировать, на худой конец выдавать за БАД, проданный какой - то
бабушкой - знахаркой, которую мы первый раз в жизни виде ли. Хранится в
холодильнике или в морозилке, подальше от загребущих ручек и воздействия
окружающей среды.
Если тошнота вас волнует, предварительно примите 2 колеса «Мот илака»
(откровенно говоря, после очистки ипомеи у меня никогда не было позывов к
тошноте ! ). Не принимайте никогда от тошноты «Церукал», он дает побочки в виде
страха и паники покруче любого фильма ужасов. И не говорите потом, что я не
предупреждал!
На следующее утро принимается еще одна доза муската. Желательно
побольше. Это вызывает не толь ко мощный мускатный трип, но и флэш - бэк от
кислоты. Впрочем, если вы редко прибегаете к мускату в качестве психоактивного
вещества, то вторая доза необязательна. В этом случае орех обычно кроет все
следующие сутки, да еще и на третьи остается часть эффекта .
5. Рецепт «Черная смерть». Откровенно говоря, я считаю его устаревшим. Но
для любителей экстрима и всяких неверующих Фом, привожу полный отчет о
воздействии.
Если вы крайне спешите, у вас крепкая пищеварительная система и не менее
крепкие нервы (и, вдоб авок, вы настолько безумны, что хотите повредить своему
здоровью), то можно очень быстро сделать очень сильный и, в то же время, более
усваиваемый порошок ипомеи.
Почему «Черная смерть» - спросите вы? Отвечаю. Это самый сильный
порошок ипомеи, со всеми воз можными алкалоидами и, заодно, с остатками
цианогенных гликозидов. После обработки он имеет характерный вид черноватого
песка. Вместе с мускатом эффект ошеломительный. Вспомните состояние под
которым Дьюк регистрировался в отеле «Минт - 400». Так вот, за иск лючением
интенсивных галлюцинаций это оно и есть. Кратковременная память отключается
напрочь (и еще пару дней после трипа плохо функционирует). Отключается
представление о собственном Я, останавливается Время, мышление становится
« ассиметричным » (нечто под обное наблюдается под DXM , но там это редкая
реакция), непосредственный контакт с Вечнос тью. Эмоциональный фон размыт
из - за амнезии, может сменяться от крайности к крайности, но в основном, конечно,
в силу близости ощущения Смерти, страшно… Сложно сказать, является ли
особенность воздействия следствием приема гликозидов или же в оболочке
сосредоточены алкалоиды, вызывающие спутанность сознания и амнезию (а они
значительно снижают ценность трипа). В любом случае, без муската небольшие
дозы нечищеной ипомеи приводят к состоянию отупения, а под большими дозами
к нему добавляется жуткий мышечный дискомфорт и сильные позывы к тошноте,
без каких - либо приятных ощущений.
Проблема в том, что любое потребление «Черной смерти» обеспечит вам
контакт с Вечностью уже не в трипе, а в могиле в весьма скором времени
(Возможно. Токсикология не изучена, если мускат – канцероген, то синильная
кислота, наоборот, используется для уничтожения раковых клеток), если не
позаботиться об антидотах для синильной кислоты . В книге Г.И. Ок сегендлера
«Яды и противоядия» они описаны подробно. К их числу относятся: сахар
(глюкоза), производные серы (тиосульфат натрия), метгемглобины (амилнитрит),
производные кобальта (гидроксокобаламин, попросту – витамин В12). Ясное дело,
что кроме сахара и В 12, все остальные вещества достать сложно (а
метгемглобины и сами по себе опасны). Советую заранее выпить некоторое
количество сладкой воды перед употреблением, и саму неочищенную ипомею
принимать либо с большим количеством сахара, либо с очень сладким сок ом.
Для приготовления «Черной смерти» семена высыпаем в дуршлаг и моем
холодной водой с мылом или средством дл
Последний раз редактировалось try2cb 02 сен 2012, 15:08, всего редактировалось 1 раз.
Just another freak in a freak kingdom.
Аватара пользователя
Факир
Просветлённый шууп
Сообщения: 4136
Зарегистрирован: 16 янв 2010, 00:10
Репутация: 1185

Очистка семян ипомеи. Микс с мускатом. Версия 2.4 Final

Сообщение Факир »

 
Just another freak in a freak kingdom.
Аватара пользователя
Факир
Просветлённый шууп
Сообщения: 4136
Зарегистрирован: 16 янв 2010, 00:10
Репутация: 1185

Очистка семян ипомеи. Микс с мускатом. Версия 2.4 Final

Сообщение Факир »

 
Последний раз редактировалось Факир 06 окт 2013, 23:43, всего редактировалось 1 раз.
Just another freak in a freak kingdom.
Аватара пользователя
Факир
Просветлённый шууп
Сообщения: 4136
Зарегистрирован: 16 янв 2010, 00:10
Репутация: 1185

Очистка семян ипомеи. Микс с мускатом. Версия 2.4 Final

Сообщение Факир »

 
Just another freak in a freak kingdom.
trip_computer
Неофит
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 23 янв 2010, 11:40
Репутация: 1

Очистка семян ипомеи. Микс с мускатом. Версия 2.4 Final

Сообщение trip_computer »

 
ув. Факир :D хочу спросить совета... вешу 60кг... за раз максимум ел 50г тертого мускатного ореха по поводу ипомеи мой максимум пока составил 440 зерен синей звезды..... как мне лучше замешать нечищеную ипомею с мускатом да так чтобы не сдохнуть... ? О_о
Аватара пользователя
VK
Неофит
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 21:34
Репутация: 18

Очистка семян ипомеи. Микс с мускатом. Версия 2.4 Final

Сообщение VK »

 
А что круче: мускат+ипомея или дудка+ипомея?
Аватара пользователя
Paranoid Android
Фрактальный эльф
Сообщения: 1263
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 03:37
Репутация: 137

Очистка семян ипомеи. Микс с мускатом. Версия 2.4 Final

Сообщение Paranoid Android »

 
Чистить ипомею не трудно, если её сначала подержать в воде, она сама раскрывается и остаётся только начать на семечку пальцами. Чистила 550 семян, себе и подруге, это заняло минут 25 с перекуром вместе.
А вот теперь хочу высушивать очищенное и размалывать, чтобы обходиться без разжёвывания. Оказалось, только мне ипомея не кажется мерзкой на вкус, а друзья все исплевались от неё. Помогу им по дружески.)) По традиции все эксперименты сначала ставятся на мне.)))
Кто летал, тем бояться нечего,
кто летал - тот с заданием справился.
В тёмном небе кометы светятся,
космонавтам такое нравится."
TDA1P2
Аватара пользователя
nowherr8r
Просветлённый шууп
Сообщения: 8400
Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 19:48
Репутация: 1123

Очистка семян ипомеи. Микс с мускатом. Версия 2.4 Final

Сообщение nowherr8r »

 
дудка+ипомея гораздо лучше, так как не дает побочек на ЖКТ
"Нет, я таблетки не люблю, я ими давлюсь. Мне больше нравится рыбок разводить. Они бывают синенькие и красненькие. Так что в наркотиках, я совсем не нуждаюсь. Я и без них нахожу жизнь достаточно живописной. У меня и справка есть."©
Hack the reality!

А ты вступил в
Орден Ковра? Вместе мы захватим мир!
Аватара пользователя
Факир
Просветлённый шууп
Сообщения: 4136
Зарегистрирован: 16 янв 2010, 00:10
Репутация: 1185

Очистка семян ипомеи. Микс с мускатом. Версия 2.4 Final

Сообщение Факир »

 
ага. только вот за дудку можно попасть в места не столь отдаленные.
Just another freak in a freak kingdom.
Аватара пользователя
nowherr8r
Просветлённый шууп
Сообщения: 8400
Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 19:48
Репутация: 1123

Очистка семян ипомеи. Микс с мускатом. Версия 2.4 Final

Сообщение nowherr8r »

 
можно даже за то что скажешь что-то нето.... кто не рискует - не юзает ПАВ)
я вот дудку беру в любом случае, юзаю я ипомею или нет) так что не задаюсь такими вопросами. параноя до добра не доведет, по себе знаю...
"Нет, я таблетки не люблю, я ими давлюсь. Мне больше нравится рыбок разводить. Они бывают синенькие и красненькие. Так что в наркотиках, я совсем не нуждаюсь. Я и без них нахожу жизнь достаточно живописной. У меня и справка есть."©
Hack the reality!

А ты вступил в
Орден Ковра? Вместе мы захватим мир!
Аватара пользователя
VK
Неофит
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 21:34
Репутация: 18

Очистка семян ипомеи. Микс с мускатом. Версия 2.4 Final

Сообщение VK »

 
дудка+ипомея гораздо лучше, так как не дает побочек на ЖКТ
а какая хронология лучше - что сначала, что потом и через сколько?
и еще - может имеет смысл использовать массажеры для ног, которые водители используют?
Аватара пользователя
Artik
Неофит
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 25 фев 2010, 16:06
Репутация: 0

Очистка семян ипомеи. Микс с мускатом. Версия 2.4 Final

Сообщение Artik »

 
Пробовал "СИОЗС" с МО, ничего негативного не заметил, а вот с Ипомеей не пробовал
и как они будут вместе МО+ЛСА+СИОЗС (Селективные Ингибиторы Обратного Захвата Серотонина)?
Аватара пользователя
Факир
Просветлённый шууп
Сообщения: 4136
Зарегистрирован: 16 янв 2010, 00:10
Репутация: 1185

Очистка семян ипомеи. Микс с мускатом. Версия 2.4 Final

Сообщение Факир »

 
Just another freak in a freak kingdom.
Аватара пользователя
Artik
Неофит
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 25 фев 2010, 16:06
Репутация: 0

Очистка семян ипомеи. Микс с мускатом. Версия 2.4 Final

Сообщение Artik »

 
факир, жрал жрал мускат в ИТОГЕ у него Гепатит, не ведитесь люди, он наркоман хренов
shut
Неофит
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 17 мар 2010, 14:26
Репутация: 3

Очистка семян ипомеи. Микс с мускатом. Версия 2.4 Final

Сообщение shut »

 
В википедии про Лив-52 сказано: "Индийское «аюрведическое» средство. В его состав входят травы, широко используемые в народной индийской медицине, и некоторые минералы. Liv.52 приписывались «защитные» свойства (антиоксидантного и антитоксического свойства и пр.). Впоследствии появились сведения, что применение препарата при острой патологии печени может усугублять выраженность повреждения ткани. Клинические исследования, проведённые среди больных Алкогольной болезнью печени показали, что выживаемость тех, кто получал Лив.52, составила 74 %, а в группе тех, кто получал «пустышку» — 86 %. Результаты этого исследования привели к немедленному отзыву Лив-52 с рынка США. Cнят с производства и запрещён в Западной Европе в связи с данными о канцерогенности". Правда источники не указаны. http://ru.wikipedia.org/wiki/Гепатопротекторы
Ник читается Шат.
Аватара пользователя
Факир
Просветлённый шууп
Сообщения: 4136
Зарегистрирован: 16 янв 2010, 00:10
Репутация: 1185

Очистка семян ипомеи. Микс с мускатом. Версия 2.4 Final

Сообщение Факир »

 
Just another freak in a freak kingdom.
Аватара пользователя
Artik
Неофит
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 25 фев 2010, 16:06
Репутация: 0

Очистка семян ипомеи. Микс с мускатом. Версия 2.4 Final

Сообщение Artik »

 
сколько B12 надо хавать во время трипа, после трипа?
Аватара пользователя
Факир
Просветлённый шууп
Сообщения: 4136
Зарегистрирован: 16 янв 2010, 00:10
Репутация: 1185

Очистка семян ипомеи. Микс с мускатом. Версия 2.4 Final

Сообщение Факир »

 
А ты чего, решил ипомею не чистить? удачи. витамин юзать до трипа, само собой. потом-то он тебе зачем? :?
Just another freak in a freak kingdom.
simbios
Неофит
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 02 июн 2010, 02:41
Репутация: 0

Очистка семян ипомеи. Микс с мускатом. Версия 2.4 Final

Сообщение simbios »

 
Чистить ипомею не трудно, если её сначала подержать в воде, она сама раскрывается и остаётся только начать на семечку пальцами. Чистила 550 семян, себе и подруге, это заняло минут 25 с перекуром вместе.А вот теперь хочу высушивать очищенное и размалывать, чтобы обходиться без разжёвывания. Оказалось, только мне ипомея не кажется мерзкой на вкус, а друзья все исплевались от неё. Помогу им по дружески.)) По традиции все эксперименты сначала ставятся на мне.)))
Так всё таки какой способ наименее трудоёмкий и наиболее практичный???Разрезать промытые семена пополам и только потом замачивать или или замачивать,а уже потом выдавливать раскрывшиеся семена???И на сколько времени лучше всего замачивать?,или лучше ориентироваться по внешнему виду?На днях с Яги должны придти семена "Голубой небосвод" подскажите сколько съесть для очень мощного трипа на 70кг веса?Был опыт употребления говайской розы с 10-15 семян было нормально.
Короче вопросов куча,всем заранее спасибо за ответы.
Аватара пользователя
Факир
Просветлённый шууп
Сообщения: 4136
Зарегистрирован: 16 янв 2010, 00:10
Репутация: 1185

Очистка семян ипомеи. Микс с мускатом. Версия 2.4 Final

Сообщение Факир »

 
Все выше описано. Сначала резать, потом замачивать, после чистить. Чего непонятного???
Если замачивать нерезанные - очень долго вода проникает внутрь, в часть вообще не проникает, плюс все это требует лишнего времени, в среднем раза в два дольше. Плюс надо держать при КОМНАТНОЙ температуре, что само собой негативно влияет на алкалоиды.
Разрезанные ВСЕ впитывают воду, причем в холодильнике, и их уже не надо выдавливать с силой, цепляя там чего-то ногтями. Ориентироваться - сугубо на то, когда они впитают воду и внутренность будет ЛЕГКО отделятся от оболочки.
Не хотите чистить - берите ололюки. По отзывам потреблявших людей вроде бы проблем с тошнотой нет.
Just another freak in a freak kingdom.
Аватара пользователя
eightrain
Psy-агент
Сообщения: 974
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 07:20
Репутация: 216

Очистка семян ипомеи. Микс с мускатом. Версия 2.4 Final

Сообщение eightrain »

 
Оу, спасибо за обновленную версию. Обящательно испытаем скоро)
-Криста, а как получается, что вы летаете?

-Летаем? - удивилась Криста. - Разве мы летаем? Мы просто не падаем.
Аватара пользователя
Факир
Просветлённый шууп
Сообщения: 4136
Зарегистрирован: 16 янв 2010, 00:10
Репутация: 1185

Очистка семян ипомеи. Микс с мускатом. Версия 2.4 Final

Сообщение Факир »

 
Ну как, попробовал уже новый метод чистки семечек? :D
Just another freak in a freak kingdom.
Гость

Очистка семян ипомеи. Микс с мускатом. Версия 2.4 Final

Сообщение Гость »

 
Способ трудоемкий, но по мне лучше резать. Чистить потом намного проще. Спасиб ))
Аватара пользователя
Факир
Просветлённый шууп
Сообщения: 4136
Зарегистрирован: 16 янв 2010, 00:10
Репутация: 1185

Очистка семян ипомеи. Микс с мускатом. Версия 2.4 Final

Сообщение Факир »

 
Истину говоришь. Кто ленив - тому настоящей ипомеи не пробовать. ;)
Just another freak in a freak kingdom.
Kras
Неофит
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 29 сен 2010, 22:11
Репутация: 0

Очистка семян ипомеи. Микс с мускатом. Версия 2.4 Final

Сообщение Kras »

 
Перерыв инет, я так и не нашёл ответ на свой вопрос: какие сорта ипомеи на территории Украины являются "прущими"???
Пройдясь по семенным точкам Днепропетровска я наткнулся на множество сортои ипомеи, невстретив ни одного сорта, упомянутого психонавтами на ЦКП: все сорта исклюсительно украинского производства и выбор их действительно велик. Попробовав несколько видов в необходимом количестве, я разочаровался и перешел на, как мне кажется более продуктивный способ поиска - употребление нескольких пакетиков (20-30 семян) вместо необходимой "дозы". Возник вопрос: возможно ли распознать "прущие" сорта при таком незначительном их потреблении??? Буду очень рад услышать мнения тех, кто разобрался с загадочными украинскими производителями!!!
PS: никаких неприятных ощущений в области пузы не испытывал при потреблении: большинство торговцев семенами утверждают, что укр. производители не опрыскивают их защитными средствами. Что вы об этом думаете?
Аватара пользователя
Paranoid Android
Фрактальный эльф
Сообщения: 1263
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 03:37
Репутация: 137

Очистка семян ипомеи. Микс с мускатом. Версия 2.4 Final

Сообщение Paranoid Android »

 
Вряд ли в производителе дело.
Не вдаваясь в подробности, семена "прущей" ипомеи должны быть чёрного или тёмно-коричневого, тёмно-серого цвета, формой напоминающие семечку подсолнуха (не круглые, а как бы треугольные с заострённым кончиком). То есть покупаешь по одному пакетику всех видов и выбираешь именно такие сорта. 20-30 пробовать бесполезно. А промывать нужно обязательно, мало ли что говорит продавец, он же потом тебе новую печень не купит.
Кто летал, тем бояться нечего,
кто летал - тот с заданием справился.
В тёмном небе кометы светятся,
космонавтам такое нравится."
TDA1P2
Аватара пользователя
Paranoid Android
Фрактальный эльф
Сообщения: 1263
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 03:37
Репутация: 137

Очистка семян ипомеи. Микс с мускатом. Версия 2.4 Final

Сообщение Paranoid Android »

 
Очень жаль, что тема про ипомею затёрлась, теперь будет много вопросов вместо того чтобы почитать и посмотреть фотки.
Кто летал, тем бояться нечего,
кто летал - тот с заданием справился.
В тёмном небе кометы светятся,
космонавтам такое нравится."
TDA1P2
Kras
Неофит
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 29 сен 2010, 22:11
Репутация: 0

Очистка семян ипомеи. Микс с мускатом. Версия 2.4 Final

Сообщение Kras »

 
Выходит результативней просто покупать ипомею на сайте ентеогенов ))
Аватара пользователя
iMod
Psy-агент
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 25 ноя 2009, 22:24
Репутация: 48

Очистка семян ипомеи. Микс с мускатом. Версия 2.4 Final

Сообщение iMod »

 
кто затерся? ochistka-semyan-ipomei-miks-muskatom-versiya-final-t252.html а это что? 8-) :D :D
спи, бродяга, засыпай, тебя ждет карманный рай...
Аватара пользователя
nowherr8r
Просветлённый шууп
Сообщения: 8400
Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 19:48
Репутация: 1123

Очистка семян ипомеи. Микс с мускатом. Версия 2.4 Final

Сообщение nowherr8r »

 
Kras
так и есть
предлагаю объединить с основной темой, по моему на отдельную не тянет.
"Нет, я таблетки не люблю, я ими давлюсь. Мне больше нравится рыбок разводить. Они бывают синенькие и красненькие. Так что в наркотиках, я совсем не нуждаюсь. Я и без них нахожу жизнь достаточно живописной. У меня и справка есть."©
Hack the reality!

А ты вступил в
Орден Ковра? Вместе мы захватим мир!
Ответить

Вернуться в «Энтеогены»