Центральный Комитет Психонавтов

И снова я вас приветствую!
Скажу сразу, тем, кто не видит разницы между отбивками из туссин+ и отбивкой из тофф+, проходите мимо.
Этот текст написан для тех, кто хочет сэкономить деньги на покупке декса,
и кто не хочет мучится с побочками от ненужных компонентов!
Как выяснилось, нам мешает в большей степени хлорфенерамин малеат в тофф+,
долго и упорно я искал простой способ, как избавится от хлорфенерамина.
и все-таки нашел!
Информация взятая отсюда: http://farmakopea.ru/432/ натолкнула меня на эту мысль.
А конкретно:
Дополнительная информация. Даже в отсутствие света Хлорфе-намина гидромалеат постепенно разрушается во влажной атмосфере, причем разрушение ускоряется при повышении температуры. – именно это меня заинтересовало и я решил опробовать.
Для эксперимента были взяты следующие «инструменты»:
2 пачки тофф+
2 бутылки 1,5 л
Щелочь, лимонка, вода, марля.
И неделя до трипа. :oops:
Так, как хлорфенерамин в тофф+ находится в виде простого малеата, то для получения гидромалеата нужно добавить воды.
На первой стадии высыпаем все гранулы из капсул, и гранулы заливаем теплой 25-30С (для лучшей растворимости) водой в 1,5 л бутылке из расчета 150-200 мл воды на 1 пачку тофф+.
Далее, после растворения гранул в воде (а для этого мы энергично трясем бутылку), нужно поставить бутылку с нашим раствором в холодильник на ночь, это делается чтобы парацетамол выпал в осадок.
На следующий день, нужно профильтровать раствор через марлю, чтобы убрать парацетамол. Этот пункт не обязателен, но выполнение этого пункта облегчит последующую экстракцию! (ведь как выяснится позже все «сопли» и прочие проблемы при отбивки из тофф+ возникают именно из-за парацетамола)
Теперь самое главное !!!!
После удаления парацетамола, раствор ставится в светлое и теплое место на неделю (в данный момент необходимое время уточняется!!!), за это время гадкий и все портящий хлорфен (ер) амин полностью(?) разрушается!! Лично я ставил на окно.
А дальше в наш красный раствор добавляется щелочь, и пошла-поехала обычная
экстракция…
пока данная технология была опробована мною только 2 раза, но разница была заметна в обоих случаях!!! даже вкус у отбивки другой получается!
В общем, если вас беспокоят побочки при использование тофф+, то пробуйте отбить таким способом и отписывайтесь о результатах.
P.S. подтвердились теории, в которых говорилось, что основное побочное действие оказывает хлорфен (ер) амин.
Хоть и Фенилэфрин также переходит в конечный раствор, но он не оказывает заметных психических воздействий во время трипа.

а вот это уже любопытно
интересно только на что он распадается... (пока что получается вообще кот в мешке)
хотя при отбивке 2х пачек имхо пролазит столько этого антигистамина, что вредных побочек не чувствуется, а вот аллергические реакции от декса он убирает
но повторюсь - оч любопытная инфа (если много отбивать)

мне также интересно на что распадается хлорфенерамин,
но пока надо собирать данные среди тех кто чувствует разницу между отбивками из тофф+ и Т+, для статистики и выявления оптимального времени нахождении раствора в тепле. да и мы скорее всего несможем выяснить на что распадается хлофенерамин опытным путем, если только найдется в интернете об этом готовая информация.
если мой метод окажется рабочим у других психонавтов я буду несказанно этому рад.
естественно, каждый сам волен расчитать необходимое кол-во Тофф+, просто для меня этих 2-х пачек, без толерантности при моей чувствительности, хватает для достижения 3-го плато.
на счет хлорфенераминовых побочек скажу так: " при моей чувствительности, я замечаю разницу при потребление "чистого" декса(из Т+) и декса из тофф+ (с хлорфенерамином... бля, как меня путаница с названиями достала...) даже если тофф+ была ОДНА пачка.

Значит, убийственная тахикардия и пред-инсультное состояние были не только от фенилэфрина?
Почитала побочки и фенилэфрина и хлорфенирамина (http://medi.ru/doc/2612.htm)
Тахикардию они вызывают оба, но артериальное давление повышает только фенилэфрин. Вместе эти препараты вызывают нарушение сердечного ритма. То есть, избавившись от хлорфенирамина, мы убираем из побочек только слишком учащённое сердцебиение?
В чём проявляется разница в потреблении, в смысле сердечно-сосудистой системы?

"Значит, убийственная тахикардия и пред-инсультное состояние были не только от фенилэфрина?"
субъективно от хлорфенерамина побочки-это сонливость, спутаность мыслей, ослабление работы памяти, то есть "холин" эффект.
именно это мне мешало раньше при приеме декса из тофф+.
я хоть и имею кое-какие проблемки в сердечно-сосудистой системе, но фенилэфрин оказался для меня не так фатален, по крайней мере прием таких больших доз фенилэфрина пока не как не сказывается на общем состояние организма.
иначе говоря, проделывания выше описанных действий помогло мне избавится от сонливости, спутаности мыслей, ослабление работы памяти.

замечательный фак.моя глубочайшая признательность за такие труды ибо в благородном деле психонавтики я новичек.вот возникли ,правда,некоторые вопросы относительно степени такой отчистки.просто я слышал,что даже отбитый тофф+ может вызвать такие необратимые последствия ,как инсульт.а умереть на этой неделе не очень хотелось бы :( (просто я с 2 лучшими друзьями наметили на конец этой недели "немного полетать").так вот вообщем вопрос такой,какова вероятность ,что инсульт шибанет при таком способе отбивки и как можно его предотвратить?есть ли вариант провести какую-то дополнительную очистку(выпаривание и тд)?
зы:в нашем городе весьма проблематично ,а зачастую нереально найти Т+,да и к тому же тошнит сильно уж с него(.Солянку тоже пока найти не могу.Может через недели 2 ,как выйду на работу в гальваническом отделе выпрошу у друзей.
зызы:у меня кстати схожее воздействие на организм тоффа+(уже раз отбивал быстрым способом,очень плохо чувствовал себя),а положительные эффекты я приметил такие ,что выкидывает на 3-е плато с 2-ух пачек тоффа+,почти так же с 3-ех Т+

Жаль только, что для этого способа нужно много времени. Я обычно как тусин куплю сразу же его отбиваю и пью. Не могу ждать.

Проблема меня не касается, тоффа ни разу в жизни в глаза не видел.
Но.
К+ тебе :)

Проблема меня не касается, тоффа ни разу в жизни в глаза не видел.Но.
К+ тебе :(

проблема бы меня наверное тоже не коснулась бы,если бы недели 3 примерно назад не закончился Т+в едиственной аптеке города,где он продавался.Тут то я познакомился с тоффом+.

кстати,
если это придаст больше информативности,опишу тот единственный случай принятия тоффа+.Принималься он 50\50 с Т+(так как Т+взял я последние 2 упаковки,пришлось остальное догонять тоффом+).Принимали сей раствор с другом ,и на брата у нас вышло суммарнно по 1Т+и 1,5Тоффа+(качественно отбитых,но быстрой отбивкой).Приняли,меня начало мутить очень сильно после приема,когда уже действие началось,но это еще нормально.уже после трипа(во время трипа просто было не до всего этого),когда я отправился домой я почувствовал,что давление повышено значительно(даже стучало в ушах+легкое головокружение).Придя домой и измерив давления,мои опасения подтвердились-давление было выше нормы примерно на 15-20%,что УЖЕ по сути является серьезным поводом для опасения.что же случится тогда ,если тоффа+ принимать сравнительно больше?...Кстати,позвонив,на следующий день другу ,узнал от него,что похожее испытывал и он.

iandmycat
на сердце влияет фенилэфрин, а вот как от него избавится я пока незнаю...
поэтому если есть проблемы с сердцем лутше тофф не пить!
избавление от хлорфенирамина позволяет не засыпать и не испытывать триганоподобных побочек.
Belial_Scum
для ускорения процесса водный раствор тоффа выпаривается на водной бане в течение 5-6 часов под ярким светом! это позволяет избавится от примерно 70% хлорфенерамина.

iandmycatна сердце влияет фенилэфрин, а вот как от него избавится я пока незнаю...
поэтому если есть проблемы с сердцем лутше тофф не пить!
избавление от хлорфенирамина позволяет не засыпать и не испытывать триганоподобных побочек.
Belial_Scum
для ускорения процесса водный раствор тоффа выпаривается на водной бане в течение 5-6 часов под ярким светом! это позволяет избавится от примерно 70% хлорфенерамина.

Виктор,а может попробовать принять какое-нибудь сосудорасширяющее\понижающее давление средство ?чтобы ты порекомендовал ?и не будет ли последствий ?

iandmycat
в теории можно выпить корвалол, но тогда может появиться сонливость, а нам этого не надо!
если в конечном растворе так заметно действие фенилэфрина или же есть проблемы с сердцем, от тофф+ лутше отказаться!

П

за пару часов он есь испарится

Е

И какая нахер разница на что будет разлагаться хлорфенирамин? Главное, что бы метаболиты не обладали свойствами алкалоидов.
с этим согласен!
а вот после того как просто в течение 3 часов варил раствор тофф+ и хлорфенерамин все равно остался(в большей части), понял, что без света тут не обойтись.
"Хлорфенамина гидромалеат следует хранить в плотно укупоренной таре, предохраняющей от действия света."
температура и свет вот основные разрушители хлорфенерамина, но по отдельности они его разрушают раза в 3 медленней.

Т

необоснованные я бы сказал

да я бы отписывался о ходе тестов, но глядя на наш форум возникает впечатление, что все это нужно только мне.
ибо реакция на все мои потуги либо "Витя молодец", либо "опять боян соченил"...
и если кому и интересно, то только что будет в конце опытов, а вот помочь с тестами и наработкой статистики добровольцев нет.

я про invalid-user писал

В

я гдето читал что в тофф+ содеожиться транквилизатор, и при дозе больше 7пачекнапроч вырубает,у меня так было много раз ;)
хлорфенерамин это и есть это в-во?:!:

В интернете никакой помощи не будет, оставь эти иллюзии. Ты не первый кому пришлось пережить такой облом. Во всяком случае, ты ведь это и для себя, в том числе, делаешь, а потому можешь ничего не писать. Настоящие исследования заключаются в реальном делании чего-то, вот как в твоём случае, а не порожних обсуждениях всякой шняги прочитаной в интернете. Что-то делаешь, набираешься опыта, освобождаешься от глупых чужих мнений и иллюзий о "временном обретении экстрасенсорных возможностей в результате принятия дхм".
Мне пришлось перепороть очень много реактивов, казалось бы впустую, но эти действия наверняка принесут свои плоды в виде более трезвого, рационалного, прагматичного подхода к задачам. Это взросление, как ни крути. А те, кто ждут результатов, и есть те самые потребители и торчки, относительно которых самоназванные "психонавты" пытаются себя позиционировать.

всё он правильно делает, в массы всё из интернета идёт, иначе бы ты тут не сидел, тут у каждого есть свой вклад и чтото узнал и вычитал ты именно отсюда . И метод проб и ошибок всегда был на высоте.
А к чему вот это я так и не понял

Мне пришлось перепороть очень много реактивов, казалось бы впустую, но эти действия наверняка принесут свои плоды в виде более трезвого, рационалного, прагматичного подхода к задачам. Это взросление, как ни крути. А те, кто ждут результатов, и есть те самые потребители и торчки, относительно которых самоназванные "психонавты" пытаются себя позиционировать

Тебя ж никто не обвиняет, тут просто тема о тоффе и отбивке, которую создал виктор, по-своему методу, зачем писать что половина халявит а вторая половина не права. Создай свою тему, если есть что сказать по грамотной отбивке.

В

"доброе слово и кошке приятно."
спасибо за поддержку)
вот насчет добавления сахара и высокую температуру разложения декса это спасибо!
я для чего выкладываю в интернет свои, так сказать, "исследования". кроме надежды на полезный совет и удовлетворения своего ЧСВ,
я думал, что на форуме "психонавтов" камрады будут немного поактивнее.
нет, мне многие помогают и я благодарен им за это,
но вот позиция новичков немного странна, могли бы и поучаствовать в "исследование", а то статистику набираю с таких же как и я сторчавшихся балбесов. а при 4 подопытных тяжело набрать статистику! тут и эффект плацебо и обмен мнениям. и как следствие отсутствие своего!
короче, форуму и мне нужны таланты!
ну а если совсем серьезно, то форуму необходима группа химиков!!! а то на мои вопросы некому отвечать)

методика отбивки тофф+ существует с первого дня, и основным автором ее являлся когда-то некий ЭнВир. Очевидно, что она действует и на фенилэфрин, и на парацету, и на хлорфенирамин, хотя удаляются они не полностью. Если бы это не было так, то многие люди умирали бы от некроза печени, инсультов, или просто надолго засыпали. Сам ЭнВир приводил данные по взвешиванию экстрактов, из которых следовало, что побочные вещества пробиваются в незначительных количествах.
Сам я полагаю, что это так, основываясь на сравнении кщ и простой отбивки от парацеты. Уже от нескольких капсул присутствует сердцебиение, мигрень, замерзают ноги и клонит в сон, в то время как от кщ экстракта заснуть практически невозможно в течении суток, хотя ноги тоже замерзают. Вобщем, я думаю, что фенирамин разрушается в процессе термообработки, а фенилэфрин частично удаляется при промывках водой.
Впрочем, я знаю нескольких людей, которые умеют засыпать под дексом (любого происхождения), и их много. Очевидно, что они притворяются, или не понимают природы сна, либо просто сумашедшие. Но фенирамин не проходит.

Конечно, некоторая часть фенирамина остается в экстракте. Может быть, она незначительная, а может быть, сам фенирамин не очень опасное вещество даже в сверхдозах, особенно по сравнению с фенилэфрином. Но если стоит задача полностью избавить продукт от фенирамина, то хорош ли способ растворения исходников в воде, постановке на недели на солнечный свет и длительных кипячений с сахаром? Я думаю, он так же хорош, как и двойная отбивка солянкой, капельной "А" и миллилитровой "Б".
Иными словами, не имеет ли здесь место быть ослабление всей совокупности массы действующих веществ, а не отдельного компонента? Можеть быть, сам декс теряется при этих операциях, в результате чего трип и проходит более спокойно? Вот что я хотел сказать.

возможно потери декса и больше, но в случае успешного отбития декса из тофф+ без всякой гадости, то при бОльших закладках выгода будет огромна!
и при отбитии например 5 гр декса, вся ебата с кислотой светом и температурой будет не так заметна и спокойно окупится.
а фенилэфрин проходит, правда мое взвешивание 1 пачки тофф + и правда не показатель, но сейчас я операюсь на своем ощущение и мнения камрадов.
так же как и хлорфенерамин! ибо от декса из сиропов я не засыпаю и не могу уснуть! а после тофф+ я ощущаю даже потерю осознаности и сильную сонливость, дрочь с кислотой и прочим позволяет снизить побочки, но к сожалению не исключает их.
поэтому поиски продолжаются!

А