СОЛЬ О НОЛЬ или за порогом грибной смерти

[Гость]

Сколько раз, после употребления большого количества Psilocybe semilanceata, мне казалось, что вот сейчас-то я и умру?
Много раз. Однако каждый раз я начинал бороться за свою жизнь и всегда тем или иным образом вырывался из цепких лап "смерти". Стоит ли говорить, что каждый такой опыт воспринимался как сильнейший бэд? И вот после последнего трипа, когда было съедено 80 свежих, собранных на карельском перешейке - и когда я оказался точно на пороге, за которым угадывалось, неожиданно такое знакомое, лицо смерти - и когда, для того чтобы остаться в этом мире мне пришлось приложить сверхчеловеческие силы, подобно Мюнгхаузену, вытаскивающего самого себя за волосы из болота/бездны - вот тогда-то я и задумался - решил остановиться и осмыслить эти зависания на краю смерти.
И вот здесь в помощь мне пришла книга Тимоти Лири "Практика приема психоделиков (руководство основанное на тибетской книге мертвых)" - как будто яркий свет озарил меня, при чтении данной книги - в ней говорилось, как раз об умирании эго, при приеме психоделических веществ и отмечалось, что процесс смерти эго, может восприниматься как угроза физиологической смерти тела - и при попытки сопротивления этому и создается феномен "бэд-трипа".
Теперь мне все стало ясно - и грандиозная идея захватила меня. Идея позволить своему эго умереть. Я решил в следующем опыте наконец-то отпустить себя, слитьcя со смертью и посмотреть, что из этого выйдет.
Был уже поздний промозглый октябрь - грибной сезон подходил к концу - всю ту осень я ел грибы и жил в деревянном бунгало без печки с одним спасительным советским обогревателем - лишь последние недели две-три я не ел грибы и перебрался жить в квартиру в двухэтажном доме в одном из пригородов Петербурга.
Моё физическое состояние было ужасающим. У меня развился гайморит, правая ноздря была постоянно забита - из меня выливались литры соплей. Район почек также отдавался неприятными тянущими ощущениями - мне бы подлечиться, завязать с веществами, основательно почиститься, возобновить занятия йогой - но мой воспаленный мозг не отпускала идея пережить заветную смерть эго - ждать целый год, до следующего сезона я не мог.
И вот я опять в мокрых влажных полях, ползаю в поисках своих маленьких союзников. В тот раз собирая грибы, я особо удивлялся им - от них исходило какое-то ультрабиометаллическое сияние - я не мог поверить свои глазам. Дрожащими руками я вырывал их с земли. Почему-то мне запомнилась бабушка, которая проходила мимо с козой. При взгляде на нее мне показалось, что у бабушки грибная плоть и что она уже и говорить давно разучилась. Меня уже накрывало - эффект искривления времени - как я называл это состояние - будущее вторгалось в настоящее.
Триповать я собирался в бунгало, ночью, в полной темноте, в полной тишине. Собрал же я 70 грибов.
И вот я в своем деревянном бунгало, выкрашенном светло-зеленой краской. Время около трех часов - до ночи нужно было еще немного подождать. Пакетик с грибами я забросил в уродливый старый советский холодильник, который урчал так, словно только, что проглотил парочку несвежих младенцев. Я лег на кровать, включил обогреватель, залез под ватное одеяло - решил убить ожидание ночи сном.
Как же было холодно - волны дрожи пронзали меня ежесекундно - наконец я провалился в сон - сначала мне приснился мой отец, который мастурбировал член у мартышки, которая при этом громко вопила - вся эта мерзость происходила на заднем сидении автомобиля, который я вел. Потом же мне снилось, что я курю DMT ( в "реальной" жизни я никогда его не курил) - и вот меня накрывает приходом - да так, что я вдруг осознаю, что это все мне сейчас сниться - вместе с этим осознанием я лишаюсь зрения - но у меня остается слух и тактильные ощущения - я чувствую, что меня куда-то поднимает вверх. Потом я оказался в каком-то пространстве - вокруг себя я слышал голоса инопланетян, как я решил - они что-то обсуждали о предстоящей операции надо мной. Я проснулся.
Было пять часов - после сна, мне стало очевидно, что триповать в бунгало я не буду - этот холод убивал меня. Итак я быстро собрался и поехал домой на электричке в квартиру, где кроме меня, обитали еще и другие человеческие существа, тоже психонавты, но более умеренные нежели я.
В электричке меня всего трясло, мои внутренние органы все сжались в какой-то защитный комок. Это были явные признаки того, что меня ожидает мощнейший трип. Психическое же мое состояние можно было обозначить одним словом - одержимость. Казалось мной управляла некая могущественная потусторонняя сила. Я находился в трансе.
И вот появляюсь на пороге своей квартиры - у нас гости: Ве со своей девушкой Ри, которая была родом с Кольского полуострова и выглядела на мой взгляд как грибная эльфа. Подсознательно я хотел ее. Ве приехал, чтобы репетировать еще с одним жильцом квартиры по имени Хо. Они были музыкантами. Я сказал всем, что меня уже кроет, хотя я ещё не ел грибы. Быстро прошел в маленькую комнату, где начал сооружать алтарь, для принесения в жертву грибов. На алтарь я поставил стакан воды, рассыпал соль, рассыпал сахар, зажег свечу, положил в центр грибы - начал читать импровизированное заклинание - и не медля ни мгновения (вообще я передвигался и делал все в сверхскоростном темпе, будто бы боясь куда-то опоздать) запихал все грибы одним комком себе в рот и начал жевать эту мокрую извивающеюся массу.
Потом я включил в винампе альбом неизвестного исполнителя под названием "кельтские руны", одел наушники и стал ждать. Мои друзья тем временем репетировали в соседней комнате.
Грибы не заставили себя ждать - во всей своей красе они пришли, принося дыхание стенам и четвертое измерение взгляду и слуху. Можно было закрывать глаза и погружаться. Но мне этого не хотелось, я ощущал резкое колючее гнетущее чувство одиночества и отделенности. Я был один, а мои друзья были в другой комнате - и казалось, что им нет до меня никакого дела. Я не мог этого выдерживать и решил, что должен быть вместе с ними - поэтому я снял с головы наушники, захватил бутылку-подсвечник с горящей свечой и переместился в большую комнату.
Я слушал их игру на гитарах и смотрел на пламя свечи. Неожиданно я обратил внимание, что если смотреть на пламя с близкого расстояния, то взгляду открывается какие-то энергетические прожилки в пространстве вокруг. Я приблизил свечу к глазам и стал рассматривать комнату - я увидел словно некий новый подуровень комнаты, во мне открылось знание, что именно на этом уровне обычно обитают,так называемые, домовые. Однако моя боль отделенности от других, опять напомнила о себе - я забросил свечу, мне захотелось как-то вступить в контакт с остальными. Я решил, не спрашивая разрешения, подключиться к их музицированию - и зайдя обратно в маленькую комнату подключил свою олдовую миди-клавиатуру. Я сидел в другой комнате, и извлекал из синтезатора гудяще-ревущие звуки. Параллельно с игрой я смотрел визуализатор винамп.
Музыка настолько поглотила меня, что я совершенно перестал слышать звучание гитар и полностью перекрыл их своим цифровым нойзом - каждый звук отдавался внутри, рассыпая в мозгу внеурочные фейерверки - в какой-то миг меня унесло так, что я позабыл речь и оказался в центре какого-то пульсирующего хаоса - это меня немного испугало - испугало, главным образом то, что я не мог себе объяснить, то что со мной происходило - испытуемое мною состояние находилось за пределами какого либо понимания и сопоставления с чем-нибудь знакомым.
Я прекратил играть, и вернулся в восприятие комнаты в которой я находился - я увидел, что дверь в комната закрыта - видимо моим товарищам мешал мой нойз и они закрыли дверь - я обиделся на них, меня распирала боль от непонимания. Я надулся и сел в угол в позу лотоса.
Казалось, что сейчас я могу видеть и понимать все, как могущественный шаман - но мне нужно было признание моих друзей. Поэтому я ворвался опять в большую комнату и завязал разговор. Меня зацепило то, что товарищи мои едят одноразовую вермишель, так называемые бич-пакеты. Причем сами они говорили, об этой еде, что это жуткий ядъ и гадость - но тем ни менее продолжали с видимым удовольствие лопать эту бурду. Меня поразило такое отношение - потом я обратил внимание, что их металлический барабан издает отвратительные звуки - Ве согласился со мной, но сказал, что другого барабана нет. Я сказал ему, что как он может играть на таком барабане - не лучше ли тогда вообще обойтись без барабана если нет возможности играть на нормальном.
Я так рассвирепел, что вылил вовнутрь этого барабана соевый соус, такого же отвратительного качества, затем начал сжигать свой сопливый платочек и тоже бросил внутрь барабана - Ве был в шоке - я пошел и помыл барабан под краном, но Ве говорил, что я нафиг испортил барабан - я выразил полную готовность, завтра же ехать и купить ему точно такой же барабан.
Меня несло - меня было невозможно остановить - какой-то поток выплескивался изнутри меня - я бегал кругами по комнате, на ходу сочиняя долгие шаманские песни: "Электрички электрички электрички - кто не успел тот опоздал кто не успел тот опоздал электрички электрички электричке вы на частоте? вы на частоте? - и так далее и тому подобное.
Затем я начал наводить на Ве туман паранойи - я говорил ему, что на самом деле, все вокруг него это заговор - хаха - что мы все здесь собравшиеся, специально все это устроили, чтобы вынести ему мозги этим вечером напрочь. Как ни странно, но и Ри и Хо начали подыгрывать мне - так мне показалось во всяком случае - я начал жестко накатывать на Ве - призывал его распять своего внутреннего Христа - показывал ему свой хуй, агитировал уверовать в истинность учения Алистера Кроули - "Что Изволишь То Делай - Вот Весь Закон". Ве сказал, что именно такие как я и распяли Христа - он был уже заметно сердит и на взводе. Я ответил, что и правильно - туда ему, Христу, и дорога - умереть была его Воля и его Желание - вот вам ваш крест, дорогой мессия, а вот гвозди. И я взял молоток и стал забивать гвоздь в книгу - автобиографию Алистера Кроули, недавно мною прочитанную. Затем я принялся гипнотизировать Ве. По велению моего указательного пальца - я наводил на него оцепенение - и затем отпускал словом "Свободен!". Когда Ве находился в оцепенении - я давал ему щелбаны и подзатыльники - он не реагировал ( а заметьте, что комплекции он был подобен богатырю и медведю - силы у него было немеренно - я же был больным рахитичным торчком). Потом я начал давить на одно из самых уязвимых мест Ве - на его отношения с Ри. Я начал к ней приставать, обнимать ее - и дразнить Ве:
- Не боюсь, что отобью у тебя девушку, а?
- Нет, - хмуро рычал Ве.
Я предложил Ри потрахаться. Разделся догола. Схватка с Ве вступала в решающею стадию. Я жаловался, что позабыл свою волшебную палочку в бунгало - а с ней бы я уж точно запросто бы справился с Ве. Ве ответил мне, что за мои слова и действия, меня по-хорошему убить надо - я развеселился в ответ.
- Пожалуйста, жду тебя с ружьем - аха! - Твоя Воля священна - убей меня, если сможешь. Это твое законное Право. Что Изволишь - То Делай!
Собственно все моё нападение на Ве и было попыткой заставить его преодолеть внутренние барьеры и стены, заставить его наконец поступать в согласии с его Волей. Другое дело, что на Ве я проецировал свои собственные внутренние проблемы - не с ним я сражался, не его пытался убедить - то была схватка с самим собой, со своим собственным инертным дремучим подсознанием.
Я почувствовал резкую потерю сил. Ве побеждал меня - казалось я сейчас сдохну. Я просил сахара, глотал его - приговаривая:
- Какая же хуйня эта ваша соль, вот сахар - это волшебство!
и ещё раз:
- Какая же хуйня эта ваша соль, вот С А Х А Р - это волшебство!!
Но сахар не слишком-то помогал, я однозначно проигрывал - нужно было принять что-то нибудь посильней.
- LSD! - потребовал я. Мне нужно LSD!! Дайте мне LSD!!!
И Ри протягивала мне что-то в кулаке - я глотал это как пирожное , думая, что Ри умеет синтезировать LSD прямо из воздуха. И действительно на мгновение лекарство мне помогало, но только на краткое мгновение - я продолжал падать в какую-то пропасть. Время ускорилось - словно бы это был какой-то фильм и наступала кульминация - кадры замелькали словно в лихорадке - я начал требовать, чтобы Ве хорошенько мне врезал - и он исполнил моё желание - я обнаружил себя лежащим на полу, а сверху Ве еще несколько раз добавил мне, матерясь при этом сакральном действии.
Я отполз в маленькую комнату - я терял себя, терял свое тело - я слышал как мне говорили:
- Дыши, глубоко дыши - вспомни дыхание йогов.
Я перевернулся на спину, сделал несколько полных глубоких вдохов. Меня начало пронизывать электрическими судорогами - я начал скручиваться - в уме у меня пронеслось видение того, как Хо пользуется моей беспомощностью и имеет меня в анальное отверстие. Хо сидел в углу за компом - на его лицо падал зловещий голубой свет от монитора, он переключал аудиотреки, а с ними переключал и меня - я голый барахтался на полу - музыка щелчками била по мне - казалось, что Хо играет в какую-то игру-стрелялку - и все это происходило со мной - Хо управлял мною с помощью компьютера - это действительно напоминало анальное изнасилование. Меня несло с одного уровня на другой, я пытался за что-то зацепиться - но боль от этого лишь нарастала, словно бы по моим пальцам дерущимся за край пропасти, кто-то наступает свинцовыми электро-сапогами. Я вспомнил о том, что собирался пережить смерть эго. Ну что же - вот оно - что же надо сделать? расслабиться? отпустить себя?
Я попробовал отпустить себя - меня понесло словно в каком-то стремительном ручье - я постоянно цеплялся за коряги, но вспоминал, что надо отпустить себя - для этого я повторял внутри себя мантру-напоминание: "НОЛЬ. НОЛЬ. НОЛЬ. Я должен превратиться в полный абсолютный НОЛЬ". И вот наконец я упал в пучину НУЛЯ. Это был миг освобождения от терзающей меня боли - и я успел крикнуть: НИРВАНА! ( Хо расценил этот крик как просьбу поставить группу NIRVANA - и немедленно исполнил мою просьбу) . Но к моему удивлению я не смог окончательно исчезнуть - миг НУЛЯ был лишь небольшой передышкой - после него меня вновь вынесло в мир боли и существования - характер трипа однако резко поменялся - я почувствовал повторение своего сна накануне - меня подымало в голубом луче вверх в пространство космического корабля серых большеглазых инопланетян - я находился одновременно в двух местах - одна часть меня осознавала, себя лежащей голой на полу, а другая осознавала себя на корабле пришельцев, причем эта вторая моя часть восприятия существовала в другом времени - а именно в прошлом - я понял, что сцена на корабле происходит не сейчас, а в моем детстве, когда мне было шесть лет. Что-то проникло в меня тогда - какой-то биомеханизм или вирус. Мне стало тошно уже в настоящем времени - я скрутился в позу зародыша - восприятие корабля пропало - я перевернулся на живот, скуля, что-то вроде: "боже, как же мне хуево" - я начинал свой спуск в тоннели ада. Их начало находилось, где-то прямо за моими глазами и они погружались прямо внутрь меня, извиваясь спиралями. Я перемещался с невероятной скоростью, каждый участок тоннеля был наполнен информацией, которая представлялась мне в виде объемного ощущения - я не успевал перерабатывать поток информации - она неслась в меня, проносилась сквозь разум и оседала в подсознании - я ничего не мог понять и осмыслить, кроме того, что мне было адски плохо от этой стремительной лавины, обрушивающейся на меня. За долю секунды я переживал казалось бы целые года - это было так невыносимо и тягостно, что тогда я решил, что попал все-таки в ад, за то, что отбросил веру в бога, променял христианство на психонавтику. Туннели действительно ощущались адски - как жаркие гнетущие самозацикливающиеся структуры. Казалось, что я провел там вечность, теряя постепенно всякую надежду на возвращение - я ничего не мог контролировать в этих мирах-туннелях. Я мог лишь наблюдать за мельканием дурной бесконечности. Какое же невероятное облегчение почувствовал я, когда каким-то чудом вдруг вновь ощутил себя валяющимся голым в комнате и способным управлять своим телом! Я мог одеться! я мог прыгать! я мог сварить себе чай! я мог говорить! я мог делать все что я захочу сделать!
- Свобода!!! - завопил я на всю квартиру. Я свободен!!!
На мои крики в комнате появился Хо. Он тогда сказал:
- Сейчас тебе кажется, что ты свободен, а что будет завтра?
Хо принес мне ройбуш с овсяным печеньем - я начал рассказывать, то что со мной произошло - и расспрашивая Хо о том как все выглядело с его стороны. Надо сказать, что я действительно ощущал невероятное чувство очищения и освобождения - казалось, что впервые я мог открыть себя, свою сущность перед другим человеком, без всякого страха и всяких комплексов. Даже голос мой изменился, стал очень музыкальным и выразительным - более того я неожиданно начал говорить фразы на английском - хотя никогда его особо не учил.
Ве с Ри, как оказалось, ушли сразу после моего избиения, хотя планировалось, что они останутся ночевать. Еще оказалось, что в трипе я ударил ногой в монитор - я вспомнил, что ударил его, чтобы доказать, что с монитором ничего не случиться, если только я сам не захочу, чтобы с ним что-нибудь случилось. Монитор действительно вроде как не пострадал и продолжал работать.
Потом пришел еще один житель квартиры Эс. В квартире царил настоящий разгром - я сидел посреди всего хаоса и рисовал флюоресцентными красками улитку, карабкающеюся в далекий высокий космос. Мне казалось, что я выжил после уничтожения вселенной - и начал развивать идею о том, что я хочу уничтожить всю вселенную - как тот знаменитый самурай: "Покончить с собой - уничтожить весь мир"
- А дальше то что? спрашивали меня.
- А дальше будет очередная вселенная которую надо будет уничтожить.
- Но зачем?
- Потому что это весело.
Улитка подымается на свою Фудзияму, но вот ей предстоит спуск. А потом следующая вершина - опять подъем и опять спуск. Никакого смысла, никаких надежд. Улитка движется, просто потому, что её нравиться двигаться. Улитки никогда не останавливаются...

[digloo]

а как ты понимаешь "love is the law, love under will" ?

[borof]

очень откровенно написано - автор честен перед собой - поэтому данное путешествие можно перечитывать много раз и всегда находить что-то новое
думаю вообще смерть эго - это покаяние и перепросмотр т.е. формирование принципиально иных мироощущения и восприятия

[Cyn]

То что происходило до трипа, весь этот аскетический психоажур. Отец который дрочит мартышке. Всё это очень круто. Очень понравилось.

[Фруторианец]

Зачем я есть?
Чтобы быть.
Что я могу?
Всё.
очень понравилось

[Гость]

а как ты понимаешь "love is the law, love under will" ?

понимаю эту сентенцию как аналогию толтекского учения о "пути сердца"
сердце - это любовь
путь - это воля и закон
таким образом - любовь согласно воле / путь согласно сердцу
и конечно же нет никаких универсальных путей - орбита каждой звезды уникальна -

[digloo]

таким образом - любовь согласно воле / путь согласно сердцу

Превосходно =) Я бы добавил один небольшой, но важный штришок.
Общеизвестно, что анахата-чакра отвечает за любовь. Но гораздо менее известно то, что там же находится наш волевой центр. Каждому из опыта известно, что по отношению друг к другу любовь и воля относятся как сообщающиеся сосуды, т.е. чем более влюблен человек, тем более подчиненными объекту любви становятся его мысли и действия. В своем абсолютном проявлении любовь подчиняет и лишает воли. Я думаю, каждый вспомнит подобную историю, происходившую с ним либо с кем-то из его знакомых.
Любовь as is - это процесс разрушения "Я" и извлечения энергии, который в лучшем случае заканчивается созданием некоего общего центра, управляющего поведением обоих людей, и подчиняющего себе обоих одновременно. Такое состояние может длиться достаточно долго, но оно уже не имеет с любовью ничего общего. Но даже такой вариант достаточно редок. В худшем же случае равновесие смещается в ту или иную сторону, формируя структуру, основанную на доминировании одного и подчинении другого. В этом случае процесс продолжается до полного разрушения воли одной из сторон, после чего доминирующая сторона теряет к нему всякий интерес, поскольку интерес поддерживался за счет энергии, выделявшейся при разрушении "Я" (воли) второй стороны. Нет воли - нет энергии - нет интереса.
Соответственно отсюда общеизвестный способ предохранения от подобных ситуаций - отсутствие привязанностей; аскеза как как крайняя форма подобных практик. Но это тоже самое как предохраняться от беременности путем полного отказа от секса - эффективно, но неинтересно.
Так вот Кроули - который, как я могу судить, на самом деле имел определенные магические способности, а судя по его книгам еще и прекрасно понимал механизмы, лежащие в их основе, - предлагал совершенно другой путь. А именно, - замкнуть эти сообщающиеся сосуды в кольцо. Подобная структура сделает невозможным извлечение энергии с помощью внешних воздействий, и - наоборот - подчинит любовь собственной воле, то есть сделает ее инструментом расширения своего "Я". Что, кстати, прямо согласуется с do what thou wilt shall be the whole of the law. То есть love is the law; love under will есть частное проявление основного Закона.

[Гость]

мне кажется что Кроули имел в виду тождественность любви и воли - (агапе=телема=93).
к тому же речь шла не о "собственной воле" принадлежащей Я / Эго - а об Истинной Воле и соответственно Истинной Любви имеющей трансцендентальный источник.
к тому же эти строчки : Есть Любовь и Любовь - вот голубка, а вот змей. Выбирайте же как следует!
вообще на эту тему мне кажется очень хорошо помедитировать на аркан Влюбленные из колоды Тота
Аумгн!

[borof]

а чувак в теме

[digloo]

мне кажется что Кроули имел в виду тождественность любви и воли - (агапе=телема=93).

Так и есть. Если "замкнуть в кольцо" (если быть совсем точным, то не в "кольцо", а в "восьмерку" с центром в Анахате), то энергия любви станет энергией воли. И наоборот. .

к тому же речь шла не о "собственной воле" принадлежащей Я / Эго - а об Истинной Воле и соответственно Истинной Любви имеющей трансцендентальный источник.

Источник трансцендентный, все правильно. Мы условно можем назвать его АБСОЛЮТ. СЕКРЕТ в том, что в каждом из нас есть капелька из этого источника, частичка АБСОЛЮТА, и проявление ее в мире происходит через ВОЛЮ. Every man and a woman is a star - то есть потенциально эта частичка может дорасти до размеров АБСОЛЮТА. Абсолют нашего мира - звезда по имени Солнце =) Только Солнце является частью структуры большей степени общности - галактики, например, а человек может стать БЛУЖДАЮЩЕЙ ЗВЕЗДОЙ, то есть двигаться по мирам произВОЛЬно. Естественно, такая ситуация противоречит правилам, поэтому эти возможности у человека заблокированы. Но все решаемо (правда, не для всех) =)
То есть ВОЛЯ - это способ (или иначе - Закон) проявления АБСОЛЮТА в реальности. Количество энергии АБСОЛЮТА, которое человек может использовать для изменения мира согласно своей ВОЛЕ в данный конкретный момент времени, и есть та самая Личная Сила, о которой писал Кастанеда.
Это что касается "Истинной Воли". А что касается "Истинной Любви", то я не совсем понимаю, что это такое. В общем случае ЛЮБОВЬ - это один из уровней нашего мира, состояние резонанса с определенными СИЛАМИ, невозможное без отказа от части собственного "Я". Это именно та ЛЮБОВЬ (космическая ЛЮБОВЬ), о которой твердят большинство эзотерических школ. Именно про эту ЛЮБОВЬ говорил Иисус, кстати. Проблема в том, что в основе ЛЮБВИ как она проявляется в нашем мире всегда лежит ЖЕРТВА. Если мы любим человека, то мы жертвует свободой действий (например, свободой выбора сексуальных партнеров); если мы любим Бога, то мы жертвуем уже свободой мысли ("Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй. А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем"). То есть ЛЮБОВЬ обычно есть способ подавления ВОЛИ и уничтожения "Я"; однако есть способ сделать ее инструментом расширения "Я", и в его основе лежать возможности использования ВОЛИ как проявления АБСОЛЮТА. И, кстати, Every man and a woman is a star, - тоже ключ к этому способу (это я только сейчас осознал).
Что же касается взаимоотношений Я (Эго) и ВОЛИ, то это достаточно долгий и серьезный разговор. Проблема в том, что ни одна из известных мне общераспространенных моделей сознания, на которую можно было бы опереться в попытке объяснить мое понимание данного вопроса, не обладает достаточной полнотой. НО если интересно, я могу изложить ее отдельно..

к тому же эти строчки : Есть Любовь и Любовь - вот голубка, а вот змей. Выбирайте же как следует!
вообще на эту тему мне кажется очень хорошо помедитировать на аркан Влюбленные из колоды Тота
Аумгн!

Вот именно - здесь мне надо еще помедитировать... Пока еще не все понятно. =)
PS: заранее приношу извинения за возможный сумбур изложения и некую императивность сказанного. Это всего лишь мое личное понимание, которое может даже находиться в конфронтации с общепринятыми трактовками. Просто для меня ни одна модель не имеет смысла до тех пор, пока я ее не пропустил через собственное миропонимание.

[Гость]

Попробую поразмыслить о сущности любви.
Ум подобен сетки координат.
Всякая форма любви - есть способ получение того или иного наслаждения.
x - Есть наслаждение растворения в Бездне / Абсолюте - то есть удовольствие полного отказа от своей воли от своей личности.
Будет ли это согласно воле - отказаться от самой себя? Возможно. Таков путь влюбленных в Нирвану или же иной Абсолют.
y - Есть же удовольствие Хадита - вечно пылающей звезды, нацеленной на бесконечное странствие и бесконечную битву. Таков путь экспансии, путь влюбленных во всякое движение и изменение ( то есть в жизнь как в процесс структурированного сопротивления вечно наступающей энтропии / хаоса).
Итак воля выступает как инструмент любви и внутренней сущности - воля прокладывает орбиту / путь - даже для того чтобы принести в жертву волю, нужно приложить к этому волю.
Не секрет что древние полагали местом обитания души / сущности именно район сердца и солнечного сплетения. Возможно эта сущность и есть наша Истинная Воля.
как учил нас древний дельфийский Оракул: Познай Самого Себя.

[Гость]

[Клондайк]

"Не секрет что древние полагали местом обитания души / сущности именно район сердца и солнечного сплетения. Возможно эта сущность и есть наша Истинная Воля".
А я представлял что этот центр сплетения и есть истинное Я. Не ЭГО, а Я вечное которое сидит в скафандре под названием организм и управляет всей этой махиной. Подобно тому как тракторист управляет трактором. А у вечного Я представление о мире сильно отличается от представления о мире ЭГО которое проживает всего одну жизнь от начала рождения до смерти. И если в трипе для того чтобы получить доступ к своему истинному Я достаточно дать веществу уничтожить твое ЭГО чтобы ощутить это вечно Я(а в этой вечности и истинная любовь и стремление к чистоте, честности, правильности и развитию и воле), то смерть это уничтожение вместе с ЭГО своей плоти (трактора) чтобы затем пересесть на новый(перерождение) и так до тех пор пока развитие истинного Я не достигнет полного абсолюта и нирваны. После достижения нирваны процесс перерождений уже не имеет смысла по этому мне кажется что эволюция остановилась на человеке, он может достигнуть нирвану при жизни сидя в теле. Понимаю что написал тоже самое просто мне как то очень не нравится понятие душа. Когда я произношу слово Я понятно что сначала вот есть оно (Я), а уже от него идет все остальное, когда люди произносят слово душа такое ощущение возникает мол вот тут рука, тут нога, тут жопа, тут душа. Буд-то это какая-то часть тела, а не источник из которого возникло все остальное чем обладает индивид.

[Гость]

Karba
Нет никакого Я в скафандре. Скафандр - это и есть Ты. Но скафандр не вечен. Только воля вечна. А она безлична.

[Клондайк]

Если как ты говоришь есть только воля, она вечна, но безлична, что с ней происходит после смерти и какой механизм движет ей при отсутствии ее собственной личности(и смерти земной личности)?

[Гость]

ничего с волей не происходит - воля это скажем так склеивающая вибрирующая сила - она подобно магнито-ядру собирает вокруг себя пучки эманаций, которые суть сознания - в пучках возникает осознание как эффект взаимного резонанса - ( не во всех организмусах достигается резонанс - нужна особенная конфигурация эманаций) - пучки же не вечны поскольку воля не стоит на месте - она намеревает себя дальше - есть разные варианты - взрывы сверхновых или медленное остывание или сворачивания в черную дыру....
а скафандр - это и есть организмус то есть пучки эманаций собранные воедино загадочным намерением Воли.

[Клондайк]

ничего с волей не происходит - воля это скажем так склеивающая вибрирующая сила - она подобно магнито-ядру собирает вокруг себя пучки эманаций, которые суть сознания - в пучках возникает осознание как эффект взаимного резонанса - ( не во всех организмусах достигается резонанс - нужна особенная конфигурация эманаций) - пучки же не вечны поскольку воля не стоит на месте - она намеревает себя дальше - есть разные варианты - взрывы сверхновых или медленное остывание или сворачивания в черную дыру....
а скафандр - это и есть организмус то есть пучки эманаций собранные воедино загадочным намерением Воли.

Как-то от твоей теории не по себе становится. Если все так как ты написал ничего в мире не имеет смысла т.к. единственная сила которая может двигаться дальше и никуда не исчезает воля которой плевать на собственное существование и мир вокруг. К чему тогда вообще само существование чего либо если единственный кто может что-то осознавать - смертный индивид который после смерти полностью исчезает буд-то его и не было? Я думаю что за этим стоит что-то большее чем бессмысленное существование магнита стягивающего вокруг себя какие-то безразличные для него вещи.

[Гость]

все правильно все бессмысленно.
открой и посмотри -
экзистенциализм пути.
но это картинка моя - я чувствую к ней предрасположение - иные вольны заблуждаться по своему.

[Spencer]

ничего с волей не происходит - воля это скажем так склеивающая вибрирующая сила - она подобно магнито-ядру собирает вокруг себя пучки эманаций, которые суть сознания - в пучках возникает осознание как эффект взаимного резонанса - ( не во всех организмусах достигается резонанс - нужна особенная конфигурация эманаций) - пучки же не вечны поскольку воля не стоит на месте - она намеревает себя дальше - есть разные варианты - взрывы сверхновых или медленное остывание или сворачивания в черную дыру....
а скафандр - это и есть организмус то есть пучки эманаций собранные воедино загадочным намерением Воли.

Как-то от твоей теории не по себе становится. Если все так как ты написал ничего в мире не имеет смысла т.к. единственная сила которая может двигаться дальше и никуда не исчезает воля которой плевать на собственное существование и мир вокруг. К чему тогда вообще само существование чего либо если единственный кто может что-то осознавать - смертный индивид который после смерти полностью исчезает буд-то его и не было? Я думаю что за этим стоит что-то большее чем бессмысленное существование магнита стягивающего вокруг себя какие-то безразличные для него вещи.

Цель здесь развитие. Чтобы получить развитие нужна любовь. А что бы получить любовь нужна воля. Не будет воли, не будет любви, не будет развития.

[Клондайк]

spencer какой смысл в этом развитии если эта жизнь (80 лет) всего лишь миг в вечности. И ты из ничего, уходишь в ничего. Т.e. после смерти считай ты никогда и не рождался. Я как-то склонен считать что за пределами этой жизни что-то есть и верю в то что я тут уже не первый раз. Помню под LSA ощутил нечто другое во мне, что-то такое о чем я давно забыл и мое эго пыталось меня уверить в том что этого "другого" не существует. Ипомея убрала мое эго и я ощутил себя естественным и давно забытым, тогда я понимал что это мое вечное и бессмертное.

[Объект]

Процесс ради процесса.

[Фруторианец]

Ради чего дети играют? )

[Клондайк]

Фруторианец дети играют ради интереса и развития, так же как играют котята или щенки. Но когда игра заканчивается дети не исчезают бесследно и могут продолжить начатую игру позже если захотят.

[nowherr8r]

смысла то нет ни в чем, но если тебе он нужен ты можешь придать его какому-либо аспекту своей жизни, осознанно или не очень...

[Spencer]

Karba, Ипомея это ключь к пониманию! ))) Мне кажется, ты как будто излагаешь мои мысли, такое ощущение что мы с тобою знакомы. Мы не живем одну жизнь это точно, у нас есть Высшее Я, которое собирпает опыт от всех жизней что мы здесь прожили.

[Spencer]

Процесс ради процесса.

Так видеться тебе все в начале, пока ты ее не достиг ее.

[Клондайк]

spencer вот и я так ощущаю это. Не зря же на востоке с перерождениями заморачиваютя.

[Venusia]

Обещаю больше никогда не читать поверхностно^^ Раза с 5 прониклась всеми аспектами и многое стало ясно...

[KpeBeg]

Хороший репорт, нашел в нем несколько очень полезных эээмм... вещей.

[yorokobi]

Жаль, автор не отписал, как долго с ним сохранялось это чувство "просветления". Меня один раз мускат вставил на неделю, и doc один раз сохранял эффекты несколько дней, но потом это всё равно заканчивалось - ложишься спать и просыпаешься обычным мудаком.
В последнее время, несмотря на всё моё желание обратного, мне кажется, что убить эго, достичь просветления и т.п. с помощью веществ если и возможно, то лишь на время. Для постоянного эффекта нужны непрекращающиеся усилия, практики, готовность к прыжку выше головы.