не знаю в каком разделе этой теме место..просто хочу послушать чужое мнение, а затем и обсудить..
в общем.. прочитав в новостях вк запись из цкп "Детальки", скомуниздил ее на один из форумов и далее разгорелась небольшая дисскусия..но что-то уровень оппонентов меня не устраивает..приходится обьяснять банальнейшие вещи..скучно. я прям верю, что тут иначе будет : ]
итак, статья "Детальки"
Деталька.
Читатель, надеюсь, ты не воспримешь близко к сердцу, если я изображу тебя, да и всех нас, как металическу детальку, расположенную между двумя магнитами. С одной стороны магнит политики, с другой стороны – религии. Как правило, человек со всем пристрастием тянется либо к одному, либо к другому магниту. Причем, активная пропаганда и спектр как религиозных, так и политических направлений так велик, что большинство не видят возможной альтернативы.
Религия гласит, что отдать свою жизнь во благо служения Богу. Чем превращает вольного творца своей реальности в послушного раба веры. Да и вообще, сама церковная структура очень интересна. Существует она, как известно, очень давно. Лучше рассматривать её как некий бизнес, который давно имел монополию над сознанием людей. У церкви есть свой логотип, своя продукция и верные потребители. Её можно называть полноценной компанией в нынешнем понимании. Прибыль церкви изначально была большой, со временем она только возрастала, ведь структура росла, открывались новые, роскошные, филиалы и росло само влияние на общество. Вплоть до диктата в знаниях, мировоззрении, строе общества, морали и норм поведения.
Продуктом были Библия, история про Иисуса, который умер за грехи людей, это будоражило умы паствы; заповеди для контроля. Если вдуматься, то во всем этом нет здравого смысла, заповеди и книга, которой 2000 лет не сделали никого вторым Иисусом, никто еще не открывал канал общения с воображаемым Богом, никто за это время не улицезрел мифических чудес, таких как хождение по воде, превращение воды в вино и тд. В общем, кто-то изобрел отличную систему внушения, вероятно отлично разбираясь в психологии масс и определенный круг людей, чувствовал себя Богом при жизни. Они получили власть, которую можно передавать из поколения в поколение. Иногда, вскармливая массы байками и проповедуя образ жизни, который будет плотно держать пелену на глазах.
Они явно хорошо разбирались в природе человеческой психологии, так как совсем недавно я наткнулся на некоторые наблюдения, которые описывали в своих работах Макдугалл, Лебон и Фрейд. Вот их толкование психологии масс: «Массы никогда не знали жажды истины. Они требуют иллюзий, без которых они не могут жить. Иррациональное для них всегда имеет приоритет перед реальным, нереальное влияет так же сильно, как реальное. Массы имеют явную тенденцию не видеть между ними разницы». Достаточно привлечь внимание людей чем-то захватывающим и преподать им это во всех иллюзорных красках, и они уже перестают мыслить рационально. А у кого получалось уйти от толпы на время и опомниться, заканчивали свой жизненный путь на большом и красивом костре.
Очевидно эту идею, впаривания людям историй и превращения их в послушное стадо подхватили и другие народы, континенты (возможно, какой-то путешественник из дальних стран) а быть может какой-то из смышленых индивидуумов пришел к этому сам. Ведь, принципы психологии универсальны.
Вскоре конкурирующие религии начали воевать за умы людей, посылая, этих же людей друг против друга. Порой, вырезая за иную веру целые селения, не щадя никого. Жажда власти и денег всегда неумолима, особенно при наличии конкуренции. Другими словами, байки об одном Боге на разный мотив воевали между собой.
Нужно запомнить один факт, чем иррациональнее внушаемое, тем сильнее в это вера. После этого взглянув на индуизм, можно понять, почему вера в Раму, синих шестируких богов так сильна.
Бросается в глаза то, что у каждой расы образовалась своя религия и свой пророк, это объясняется тем, что вождь или пастырь должен быть похож внешними чертами на паству, также сюда входит языковой барьер.
Государство играло второстепенную роль, это было вспомогательное средство для контроля. Сейчас, они периодически меняются ролями. Вероятно, некоторые инакомыслящие стали обращать внимание людей на отсутствие выбора и такой гигантской корпорации как церковь не составило труда выделить часть финансов со своих несметных богатств на создание некоего дополнения или декорации, которая со временем тоже начала приносить доход. Также, поняли и позаботились о таком важном факте как история, чтобы не возникало лишних вопросов у будущих поколений. Остальные религиозные структуры продублировали это метод, со временем.
В данное время, хорошо просматривается связь церкви с государственной структурой. Церковь не платит налогов, имеет свои не зависимые от других государств города и, вероятнее всего курирует работу государства. Внутри государства создано много структур и центров влияния, для формирования определенного типа мышления. Создана еще одна иллюзия выбора между несколькими заранее подготовленными кандидатами, которые рассказывают с трибун все те же утопичные байки, зажигая интерес масс. Приходится в конечном итоге выбирать между двумя подставными лицами то, которое выглядит более убедительным. Так что разницы большой нет, что церковь, что политическая структура, это все те же байки, на которые ведется толпа. Мы верим, ведь мы приучены верить и делать «свободный выбор».
Всем этим навязыванием Бога и прочего, пытаются увести от того, что никакой Бог тебе не нужен. Ты сам себе Бог и для того, чтобы воплотить свою идею, тебе не нужно молиться, просить благословения. Нужно дать себе такое право, вырвать свой разум с поля действия этих «магнитов» внимания и взять его под свой контроль. Освободить его и управлять по своему усмотрению. Создавать собственную реальность, творить, совершенствоваться. К этому призывал Сократ, он призывал творить свою философию, сомневаться в авторитетах, сомневаться в самом строе общества, научиться думать самому, обсуждать все в кругу друзей и единомышленников, не говорить о политике и религии, так как это не ведет к развитию. Дать себе возможность жить согласно сердцу, но сейчас это клеймят оккультным учением с легкой примесью сатанизма. Пробейте в поиске слово «оккультизм» и найдете там из современных учений «Трансерфинг реальности», «Трансцендентальную медитации» и тд.
Современный вектор направления развития общества не заинтересован в твоем и моем становлении как полноценного человека, так стоит ли шагать вместе со всеми в одном направлении? Или все же поискать что-то более адекватное?
Никакая политическая сила не заинтересована в твоем благополучии. Созданы всего лишь минимальные условия, чтобы рабочий продолжал работать. Государство, это такой же большой бизнес, заинтересованный в собственной продукции, которую производит большой человеческий механизм.
Передаю привет всем деталькам.
автор: не сущий свет http://vk.com/nobodyandnever
и, та самая мини-дискуссия
mstrashtalk (G) 13:32
вот только <навязывания> религий и политических убеждений не вижу. Я не покупаю блендамеды и тайды именно потому, что реклама предлагает, а не принуждает.
Ответ
(ON) ElectroPunk (B) ответил mstrashtalk: 13:37
не все подвержены рекламе(во всех ее проявления). но такие как ты скорее исключение из общего правила. если ты не видишь политического или религиозного, либо иного идейного навязывания в обществе - это не значит, что его нет. Оно есть. В различных формах. И всегда было. Это всегда оказывает большое влияние на массы. Чужие идеи..
А бывает так, что просто в себе самих чего то навязанного извне не замечаем, принимая это за свои собственные мысли, мировоззрение, убеждения..
Ответ
(OFF) Fhjull (B) ответил ElectroPunk: 13:39
Кому-то это вовсе не нужно. Люди пускают корни. И всё.
Ответ
(ON) svetik13 (S) 13:40
В библии не сказано,что каждый должен быть рабом,как и в политике не обязательно быть одним из них,да и в оккультизм погружаться с головой -бред,а законам государства и придерживаться общих правил,как бы следует.И если мы детальки одного механизма,мы все все равно подчиняемся законам механики.Все равно мы находимся под кем то и живем по каким то законам.Просто каждый выбирает для себя,просто не следует кидаться в крайности.
Ответ
(ON) ElectroPunk (B) ответил svetik13: 13:42
Жить свободно от предрассудков и по совести - это не кидаться в крайности. В крайности политики или религии, например. либо еще какого нибудь новомодного движения\идеи.
Ответ
(ON) Ded0304 (G) 13:45
Спасибо за привет. Это, кстати, написала тоже деталька.
Ответ
(ON) ElectroPunk (B) ответил Ded0304: 13:47
некоторые детальки могут перерасти в автономный организм, конечно находящийся в старом теле системы
Ответ
(OFF) mstrashtalk (G) ответила ElectroPunk: 13:47
Навязывание - это принуждение. Когда вас бьют палкой и тащат за решетку за появление в нестираной рубашке, а в магазине, кроме тайда, ничего нет. Если же ваши рубашки никто не обнюхивает, в магазине имеется 30 видов средств для стирки, но вы купили тайд - это не называется <вам его навязали>. Потому что у вас есть возможность стирать чем-то другим или вовсе не стирать.
Ответ
(ON) Ded0304 (G) ответил ElectroPunk: 13:51
Ой, ли? На самом деле, системы достаточно сложны и им необходимы детали чувствующие себя автономными. Именно это и используется для утверждения, что система сложна и разумна.
Ответ
(OFF) Fhjull (B) ответил Ded0304: 13:54
Выразись сложнее. Системы нет.
Ответ
(ON) Ded0304 (G) ответил Fhjull: 13:55
Тем не менее, имитация системы существует.
Ответ
(OFF) Fhjull (B) ответил Ded0304: 13:57
Гениальная имитация. Грандиозная иллюзия. Ради наблюдения за развитием событий стоит прожить ещё чуть-чуть.
Ответ
(ON) ElectroPunk (B) ответил mstrashtalk: 13:59
Мы верим, ведь мы приучены верить и делать «свободный выбор».
О да, мы свободны. Ведь у нас есть выбор - купить тайд или миф, а может задрипанную дусю? Свободу потреблядству, еее.
Странно, что ты не понимаешь суть рекламы, как навязывание своего продукта(не важно какого) путем постоянного воздействия на подсознание потребителя. и отрицаешь в этом навязывание. ты признаешь навязыванием лишь насильное принуждение? как это смешно..и печально.
Ответ
(ON) svetik13 (S) ответила ElectroPunk: 14:14
По совести-хорошее слово,но для нашей жизни-это к сожалению утопия.
Ответ
(ON) ElectroPunk (B) ответил Ded0304: 14:14
кстати, когда таких как бы "автономных" деталек становится слишком много это становится причиной "болезни" системы и она может рухнуть. это как вирус - он весьма заразен. особенно у мододых. это борьба старых и новых поколений. либо система разрушается и строится новая, либо же система находит "лекарство", средства подавления потенциала молодого поколения, и "исцеляется", насколько это возможно. но ничто не проходит бесследно. На истории есть множество примеров революций, но это как правило суть борьбы за власть и влияние над массами. о каких то изменениях на пользу масс речь идет обычно лишь в теории самой идее, но на практике, в реальности, выходит совсем иначе.
у каждой стороны своя цель:
- у старых сохранить систему, свое положение и текущий строй любыми способами и средствами
- у нового поколения это бунт против старых и отстаивание своих идей и ценностей.
все суть борьба за власть в общем итоге, независимо от "правильности" идей
обычно старые сильней и успешно справляются с различного рода общественными отщепенцами. сейчас обществом не сколько насильственно управляют, сколько кнутом и пряником, с основным упором на пряник в виде различных "свобод" и развлечений\отвлечений.
...
Я придерживаюсь мнения, что не может быть иной революции, кроме революции сознания.
Ответ
(ON) ElectroPunk (B) ответил svetik13: 14:15
лично для твоей или моей жизни - это не утопия. та самая свобода выбора
Ответ
(ON) svetik13 (S) ответила ElectroPunk: 14:20
Возможно и так.
Ответ
(ON) Ded0304 (G) ответил ElectroPunk: 14:23
Может и так.
Ответ
(ON) ElectroPunk (B) ответил Ded0304: 14:26
все дело в том, что фундамент системы - основная масса людей - не претерпевает каких либо значимых конструктивных изменений. Потому не важно насколько идея хороша, изза инертности и неизменности фундамента, все революции как правило суть борьбы за влияние и власть.
Ответ Изменить
(ON) Ded0304 (G) ответил ElectroPunk: 14:28
Знаю.
Ответ
(ON) ElectroPunk (B) ответил Ded0304: 14:32
пока фундамент не изменен - все революции лишь смена формы - основная суть та же.
продолжение
(OFF) mstrashtalk (G) ответила ElectroPunk: 15:43
[Мы верим, ведь мы приучены верить и делать «свободный выбор».
О да, мы свободны. Ведь у нас есть выбор - купить тайд или миф, а может задрипанную дусю? Свободу потреблядству, еее.
Странно, что ты не понимаешь суть рекламы, как навязывание своего продукта(не важно какого) путем постоянного воздействия на подсознание потребителя. и отрицаешь в этом навязывание. ты признаешь навязыванием лишь насильное принуждение? как это смешно..и печально.]
не на подсознание воздействует реклама. На комплексы. Она пытается продать нам не крем, а вечную молодость, не бритвенный станок, стройные ножки, не стиральный порошок, а счастливый брак. Но на то и даны челу мозги, чтобы заметить эту подмену. И уразуметь, что если ты считаешь себя старой, толстой и несчастной, решение проблем - в твоей голове, а не на прилавке.Если побрить старые толстые ноги таким станком, они не похудют и не помолодеют. Если твой муж пьяница и гуляка, он не обнимет тебя с лучезарной улыбкой, завидев в ванной тайд. Реклама не отбирает у человека мозг, и если он не хочет им пользоваться - сам виноват. Не надо перекладывать ответственность.
Ответ
(ON) ElectroPunk (B) ответил mstrashtalk: 15:55
и с чего ты взяла, что все, что ты сейчас описала не является воздействием на подсознание человека? ElectroPunk (B) ответил svetik13: 17:16
[В библии не сказано,что каждый должен быть рабом,как и в политике не обязательно быть одним из них,да и в оккультизм погружаться с головой -бред,а законам государства и придерживаться общих правил,как бы следует.И если мы детальки одного механизма,мы все все равно подчиняемся законам механики.Все равно мы находимся под кем то и живем по каким то законам.Просто каждый выбирает для себя,просто не следует кидаться в крайности.
] По теме религии и веры стих хороший есть:
Весь мир в тебе, и ты, как мир, един.
Со всеми будь, но избегай общин.
Их основал когда-то дух, но вот
Толпа рабов, отгородясь, бредет
За буквой следом, накрепко забыв
Про зов свободы и любви порыв.
Им не свобода - цепи им нужны.
Они свободой порабощены.
И, на колени пав, стремятся в плен
К тому, кто всех зовет восстать с колен.
Знакомы им лишь внешние пути,
А дух велит вовнутрь себя войти
И в глубине увидеть наконец
В едином сердце тысячи сердец.
Ибн Аль-Фарид
(OFF) mstrashtalk (G) ответила ElectroPunk: 17:22
этому воздействию можно противостоять сознательно. Это нетрудно, достаточно включить критичное отношение к получаемой информации
Ответ
(ON) ElectroPunk (B) ответил mstrashtalk: 17:30
расскажи об этом всему населению планеты, вдруг поверят и попробуют
Ответ Изменить
(ON) ElectroPunk (B) ответил mstrashtalk: 17:39
для того чтобы все было как у тебя, обычному среднему обывателю необходимо из "неосознанного животного" стать сознательным Человеком. А для этого нужно приложить усилия и поработать над собой, что среднему человеку нахрен не нужно. ибо "зачем? а в чем смысл? мне лень. мне и так хорошо" и тд итп.
Кстати, подсознание это не что-то скрытое за семью замками, куда нельзя попасть. Его можно исследовать, познавать и т.о делать сознательным.
Повышать уровень осознанности = проникать глубже в бессознательное, понимать\осознавать его и делать сознательным.
как правило действует след.аналогия: Бессознательное и сознание составляют одно целое как айсберг, у которого лишь ~10 процентов на поверхности.
в отличии от айсберга, Человек может поднять уровень сознания с обычных 5-10% процентов до...а тут уж от Человека зависит насколько глубоко он сможет проникнуть и постичь себя.
по другому это называется "расширением сознания"
это просто обмен мнениями. ничего особенного не планировалось. просто пообщаться на интересующие темы и быть может услышать какие либо новые интересные мысли\идеи.
может тут достойный собеседник хоть найдется. там скучно..как детям прописные истины растолковывать..
главный косяк: нету цели дискуссии. ну, думаю, найдется о чем поговорить.
не знаю в каком разделе этой теме место..просто хочу послушать чужое мнение, а затем и обсудить.. в общем.. прочитав в новостях вк запись из цкп "Детальки", скомуниздил ее на один из форумов и далее разгорелась небольшая дисскусия..но что-то уровень оппонентов меня не устраивает..приходится обьяснять банальнейшие вещи..скучно. я прям верю, что тут иначе будет : ] итак, статья "Детальки" [quote]Деталька. Читатель, надеюсь, ты не воспримешь близко к сердцу, если я изображу тебя, да и всех нас, как металическу детальку, расположенную между двумя магнитами. С одной стороны магнит политики, с другой стороны – религии. Как правило, человек со всем пристрастием тянется либо к одному, либо к другому магниту. Причем, активная пропаганда и спектр как религиозных, так и политических направлений так велик, что большинство не видят возможной альтернативы. Религия гласит, что отдать свою жизнь во благо служения Богу. Чем превращает вольного творца своей реальности в послушного раба веры. Да и вообще, сама церковная структура очень интересна. Существует она, как известно, очень давно. Лучше рассматривать её как некий бизнес, который давно имел монополию над сознанием людей. У церкви есть свой логотип, своя продукция и верные потребители. Её можно называть полноценной компанией в нынешнем понимании. Прибыль церкви изначально была большой, со временем она только возрастала, ведь структура росла, открывались новые, роскошные, филиалы и росло само влияние на общество. Вплоть до диктата в знаниях, мировоззрении, строе общества, морали и норм поведения. Продуктом были Библия, история про Иисуса, который умер за грехи людей, это будоражило умы паствы; заповеди для контроля. Если вдуматься, то во всем этом нет здравого смысла, заповеди и книга, которой 2000 лет не сделали никого вторым Иисусом, никто еще не открывал канал общения с воображаемым Богом, никто за это время не улицезрел мифических чудес, таких как хождение по воде, превращение воды в вино и тд. В общем, кто-то изобрел отличную систему внушения, вероятно отлично разбираясь в психологии масс и определенный круг людей, чувствовал себя Богом при жизни. Они получили власть, которую можно передавать из поколения в поколение. Иногда, вскармливая массы байками и проповедуя образ жизни, который будет плотно держать пелену на глазах. Они явно хорошо разбирались в природе человеческой психологии, так как совсем недавно я наткнулся на некоторые наблюдения, которые описывали в своих работах Макдугалл, Лебон и Фрейд. Вот их толкование психологии масс: «Массы никогда не знали жажды истины. Они требуют иллюзий, без которых они не могут жить. Иррациональное для них всегда имеет приоритет перед реальным, нереальное влияет так же сильно, как реальное. Массы имеют явную тенденцию не видеть между ними разницы». Достаточно привлечь внимание людей чем-то захватывающим и преподать им это во всех иллюзорных красках, и они уже перестают мыслить рационально. А у кого получалось уйти от толпы на время и опомниться, заканчивали свой жизненный путь на большом и красивом костре. Очевидно эту идею, впаривания людям историй и превращения их в послушное стадо подхватили и другие народы, континенты (возможно, какой-то путешественник из дальних стран) а быть может какой-то из смышленых индивидуумов пришел к этому сам. Ведь, принципы психологии универсальны. Вскоре конкурирующие религии начали воевать за умы людей, посылая, этих же людей друг против друга. Порой, вырезая за иную веру целые селения, не щадя никого. Жажда власти и денег всегда неумолима, особенно при наличии конкуренции. Другими словами, байки об одном Боге на разный мотив воевали между собой. Нужно запомнить один факт, чем иррациональнее внушаемое, тем сильнее в это вера. После этого взглянув на индуизм, можно понять, почему вера в Раму, синих шестируких богов так сильна. Бросается в глаза то, что у каждой расы образовалась своя религия и свой пророк, это объясняется тем, что вождь или пастырь должен быть похож внешними чертами на паству, также сюда входит языковой барьер. Государство играло второстепенную роль, это было вспомогательное средство для контроля. Сейчас, они периодически меняются ролями. Вероятно, некоторые инакомыслящие стали обращать внимание людей на отсутствие выбора и такой гигантской корпорации как церковь не составило труда выделить часть финансов со своих несметных богатств на создание некоего дополнения или декорации, которая со временем тоже начала приносить доход. Также, поняли и позаботились о таком важном факте как история, чтобы не возникало лишних вопросов у будущих поколений. Остальные религиозные структуры продублировали это метод, со временем. В данное время, хорошо просматривается связь церкви с государственной структурой. Церковь не платит налогов, имеет свои не зависимые от других государств города и, вероятнее всего курирует работу государства. Внутри государства создано много структур и центров влияния, для формирования определенного типа мышления. Создана еще одна иллюзия выбора между несколькими заранее подготовленными кандидатами, которые рассказывают с трибун все те же утопичные байки, зажигая интерес масс. Приходится в конечном итоге выбирать между двумя подставными лицами то, которое выглядит более убедительным. Так что разницы большой нет, что церковь, что политическая структура, это все те же байки, на которые ведется толпа. Мы верим, ведь мы приучены верить и делать «свободный выбор». Всем этим навязыванием Бога и прочего, пытаются увести от того, что никакой Бог тебе не нужен. Ты сам себе Бог и для того, чтобы воплотить свою идею, тебе не нужно молиться, просить благословения. Нужно дать себе такое право, вырвать свой разум с поля действия этих «магнитов» внимания и взять его под свой контроль. Освободить его и управлять по своему усмотрению. Создавать собственную реальность, творить, совершенствоваться. К этому призывал Сократ, он призывал творить свою философию, сомневаться в авторитетах, сомневаться в самом строе общества, научиться думать самому, обсуждать все в кругу друзей и единомышленников, не говорить о политике и религии, так как это не ведет к развитию. Дать себе возможность жить согласно сердцу, но сейчас это клеймят оккультным учением с легкой примесью сатанизма. Пробейте в поиске слово «оккультизм» и найдете там из современных учений «Трансерфинг реальности», «Трансцендентальную медитации» и тд. Современный вектор направления развития общества не заинтересован в твоем и моем становлении как полноценного человека, так стоит ли шагать вместе со всеми в одном направлении? Или все же поискать что-то более адекватное? Никакая политическая сила не заинтересована в твоем благополучии. Созданы всего лишь минимальные условия, чтобы рабочий продолжал работать. Государство, это такой же большой бизнес, заинтересованный в собственной продукции, которую производит большой человеческий механизм. Передаю привет всем деталькам. автор: не сущий свет [url=http://vk.com/nobodyandnever]http://vk.com/nobodyandnever[/url]
[/quote]и, та самая мини-дискуссия [quote][color=#000000]mstrashtalk (G) 13:32[/color]
[color=#000000]вот только <навязывания> религий и политических убеждений не вижу. Я не покупаю блендамеды и тайды именно потому, что реклама предлагает, а не принуждает.[/color]
[color=#000000]не все подвержены рекламе(во всех ее проявления). но такие как ты скорее исключение из общего правила. если ты не видишь политического или религиозного, либо иного идейного навязывания в обществе - это не значит, что его нет. Оно есть. В различных формах. И всегда было. Это всегда оказывает большое влияние на массы. Чужие идеи..[/color]
[color=#000000]А бывает так, что просто в себе самих чего то навязанного извне не замечаем, принимая это за свои собственные мысли, мировоззрение, убеждения..[/color]
[color=#000000]Кому-то это вовсе не нужно. Люди пускают корни. И всё.[/color]
[color=#000000]Ответ[/color]
[color=#000000](ON) svetik13 (S) 13:40[/color]
[color=#000000]В библии не сказано,что каждый должен быть рабом,как и в политике не обязательно быть одним из них,да и в оккультизм погружаться с головой -бред,а законам государства и придерживаться общих правил,как бы следует.И если мы детальки одного механизма,мы все все равно подчиняемся законам механики.Все равно мы находимся под кем то и живем по каким то законам.Просто каждый выбирает для себя,просто не следует кидаться в крайности.[/color]
[color=#000000]Жить свободно от предрассудков и по совести - это не кидаться в крайности. В крайности политики или религии, например. либо еще какого нибудь новомодного движения\идеи.[/color]
[color=#000000]Ответ[/color]
[color=#000000](ON) Ded0304 (G) 13:45[/color]
[color=#000000]Спасибо за привет. Это, кстати, написала тоже деталька.[/color]
[color=#000000]Навязывание - это принуждение. Когда вас бьют палкой и тащат за решетку за появление в нестираной рубашке, а в магазине, кроме тайда, ничего нет. Если же ваши рубашки никто не обнюхивает, в магазине имеется 30 видов средств для стирки, но вы купили тайд - это не называется <вам его навязали>. Потому что у вас есть возможность стирать чем-то другим или вовсе не стирать.[/color]
[color=#000000]Ой, ли? На самом деле, системы достаточно сложны и им необходимы детали чувствующие себя автономными. Именно это и используется для утверждения, что система сложна и разумна.[/color]
[color=#000000]Мы верим, ведь мы приучены верить и делать «свободный выбор».[/color]
[color=#000000]О да, мы свободны. Ведь у нас есть выбор - купить тайд или миф, а может задрипанную дусю? Свободу потреблядству, еее.[/color]
[color=#000000]Странно, что ты не понимаешь суть рекламы, как навязывание своего продукта(не важно какого) путем постоянного воздействия на подсознание потребителя. и отрицаешь в этом навязывание. ты признаешь навязыванием лишь насильное принуждение? как это смешно..и печально.[/color]
[color=#000000]Ответ[/color]
[color=#000000](ON) svetik13 (S) ответила ElectroPunk: 14:14[/color]
[color=#000000]По совести-хорошее слово,но для нашей жизни-это к сожалению утопия.[/color]
[color=#000000]кстати, когда таких как бы "автономных" деталек становится слишком много это становится причиной "болезни" системы и она может рухнуть. это как вирус - он весьма заразен. особенно у мододых. это борьба старых и новых поколений. либо система разрушается и строится новая, либо же система находит "лекарство", средства подавления потенциала молодого поколения, и "исцеляется", насколько это возможно. но ничто не проходит бесследно. На истории есть множество примеров революций, но это как правило суть борьбы за власть и влияние над массами. о каких то изменениях на пользу масс речь идет обычно лишь в теории самой идее, но на практике, в реальности, выходит совсем иначе. [/color]
[color=#000000]у каждой стороны своя цель:[/color]
[color=#000000]- у старых сохранить систему, свое положение и текущий строй любыми способами и средствами[/color]
[color=#000000]- у нового поколения это бунт против старых и отстаивание своих идей и ценностей.[/color]
[color=#000000]все суть борьба за власть в общем итоге, независимо от "правильности" идей[/color]
[color=#000000]обычно старые сильней и успешно справляются с различного рода общественными отщепенцами. сейчас обществом не сколько насильственно управляют, сколько кнутом и пряником, с основным упором на пряник в виде различных "свобод" и развлечений\отвлечений.[/color]
[color=#000000]...[/color]
[color=#000000]Я придерживаюсь мнения, что не может быть иной революции, кроме революции сознания.[/color]
[color=#000000]все дело в том, что фундамент системы - основная масса людей - не претерпевает каких либо значимых конструктивных изменений. Потому не важно насколько идея хороша, изза инертности и неизменности фундамента, все революции как правило суть борьбы за влияние и власть.[/color]
[color=#000000]пока фундамент не изменен - все революции лишь смена формы - основная суть та же.[/color]
[/quote]продолжение [quote](OFF) mstrashtalk (G) ответила ElectroPunk: 15:43 [Мы верим, ведь мы приучены верить и делать «свободный выбор». О да, мы свободны. Ведь у нас есть выбор - купить тайд или миф, а может задрипанную дусю? Свободу потреблядству, еее. Странно, что ты не понимаешь суть рекламы, как навязывание своего продукта(не важно какого) путем постоянного воздействия на подсознание потребителя. и отрицаешь в этом навязывание. ты признаешь навязыванием лишь насильное принуждение? как это смешно..и печально.] не на подсознание воздействует реклама. На комплексы. Она пытается продать нам не крем, а вечную молодость, не бритвенный станок, стройные ножки, не стиральный порошок, а счастливый брак. Но на то и даны челу мозги, чтобы заметить эту подмену. И уразуметь, что если ты считаешь себя старой, толстой и несчастной, решение проблем - в твоей голове, а не на прилавке.Если побрить старые толстые ноги таким станком, они не похудют и не помолодеют. Если твой муж пьяница и гуляка, он не обнимет тебя с лучезарной улыбкой, завидев в ванной тайд. Реклама не отбирает у человека мозг, и если он не хочет им пользоваться - сам виноват. Не надо перекладывать ответственность. Ответ (ON) ElectroPunk (B) ответил mstrashtalk: 15:55 и с чего ты взяла, что все, что ты сейчас описала не является воздействием на подсознание человека? [color=#000000]ElectroPunk (B) ответил svetik13: 17:16[/color]
[color=#000000][В библии не сказано,что каждый должен быть рабом,как и в политике не обязательно быть одним из них,да и в оккультизм погружаться с головой -бред,а законам государства и придерживаться общих правил,как бы следует.И если мы детальки одного механизма,мы все все равно подчиняемся законам механики.Все равно мы находимся под кем то и живем по каким то законам.Просто каждый выбирает для себя,просто не следует кидаться в крайности.[/color] ] [color=#000000]По теме религии и веры стих хороший есть:[/color]
[color=#000000]Весь мир в тебе, и ты, как мир, един.[/color]
[color=#000000]Со всеми будь, но избегай общин.[/color]
[color=#000000]Их основал когда-то дух, но вот[/color]
[color=#000000]Про зов свободы и любви порыв.[/color]
[color=#000000]Им не свобода - цепи им нужны.[/color]
[color=#000000]Они свободой порабощены.[/color]
[color=#000000]И, на колени пав, стремятся в плен[/color]
[color=#000000]К тому, кто всех зовет восстать с колен.[/color]
[color=#000000]Знакомы им лишь внешние пути,[/color]
[color=#000000]А дух велит вовнутрь себя войти[/color]
[color=#000000]И в глубине увидеть наконец[/color]
[color=#000000]В едином сердце тысячи сердец.[/color]
[color=#000000]Ибн Аль-Фарид[/color]
(OFF) mstrashtalk (G) ответила ElectroPunk: 17:22 этому воздействию можно противостоять сознательно. Это нетрудно, достаточно включить критичное отношение к получаемой информации Ответ (ON) ElectroPunk (B) ответил mstrashtalk: 17:30 расскажи об этом всему населению планеты, вдруг поверят и попробуют Ответ Изменить (ON) ElectroPunk (B) ответил mstrashtalk: 17:39 для того чтобы все было как у тебя, обычному среднему обывателю необходимо из "неосознанного животного" стать сознательным Человеком. А для этого нужно приложить усилия и поработать над собой, что среднему человеку нахрен не нужно. ибо "зачем? а в чем смысл? мне лень. мне и так хорошо" и тд итп. Кстати, подсознание это не что-то скрытое за семью замками, куда нельзя попасть. Его можно исследовать, познавать и т.о делать сознательным. Повышать уровень осознанности = проникать глубже в бессознательное, понимать\осознавать его и делать сознательным. как правило действует след.аналогия: Бессознательное и сознание составляют одно целое как айсберг, у которого лишь ~10 процентов на поверхности. в отличии от айсберга, Человек может поднять уровень сознания с обычных 5-10% процентов до...а тут уж от Человека зависит насколько глубоко он сможет проникнуть и постичь себя. по другому это называется "расширением сознания"
[/quote]это просто обмен мнениями. ничего особенного не планировалось. просто пообщаться на интересующие темы и быть может услышать какие либо новые интересные мысли\идеи. может тут достойный собеседник хоть найдется. там скучно..как детям прописные истины растолковывать.. главный косяк: нету цели дискуссии. ну, думаю, найдется о чем поговорить.
Осознавшая себя Деталька имеет все возможности стать Автономным ОрганизЪмом.
Это верно. Есть какие либо идейки как осознанность в массы можно было бы запустить?
а никак...
знаешь сколько я пытался?...
Секрет в том, что у каждого свои задачи были поставлены перед приходом в этот мир.
Многие просто про них забыли, и тупо(именно тупо) живут не зная зачем, но порвут любого кто покусится на их священное право жить как быдло, размножаться как тараканы, жрать, спать, бухать...
Я честно пытался :) и понял что надо "раскачивать" и предлагать - но этот путь выберет один из тысячи...
есть одна лазейка - написать Книгу :carpet-tv: и через нее пытаться донести... даже замаскировав нужные практики так чтобы сначала не было понято зачем.
Можно курсы "типо экстрсенсорики" открыть... но туда хлынет масса жирных неустроенных в жизни женщин, начитавшихся бредовых книг про "всеобщую любофф"... как представлю себе так блевать хочется :)
Общем тут дело в том что сам индивидуум должен захотеть измениться...
а это Желание...
а Желания у нас воспитываются маркетингом :) (что-то купить обязательно) и пропагандой со СМИ...
вот такие дела...
[quote]Осознавшая себя Деталька имеет все возможности стать Автономным ОрганизЪмом.
[/quote]Это верно. Есть какие либо идейки как осознанность в массы можно было бы запустить?
а никак... знаешь сколько я пытался?... Секрет в том, что у каждого свои задачи были поставлены перед приходом в этот мир. Многие просто про них забыли, и тупо(именно тупо) живут не зная зачем, но порвут любого кто покусится на их священное право жить как быдло, размножаться как тараканы, жрать, спать, бухать... Я честно пытался :) и понял что надо "раскачивать" и предлагать - но этот путь выберет один из тысячи... есть одна лазейка - написать Книгу :carpet-tv: и через нее пытаться донести... даже замаскировав нужные практики так чтобы сначала не было понято зачем. Можно курсы "типо экстрсенсорики" открыть... но туда хлынет масса жирных неустроенных в жизни женщин, начитавшихся бредовых книг про "всеобщую любофф"... как представлю себе так блевать хочется :) Общем тут дело в том что сам индивидуум должен захотеть измениться... а это Желание... а Желания у нас воспитываются маркетингом :) (что-то купить обязательно) и пропагандой со СМИ... вот такие дела...
деталь останется деталью, особенно осознав что она деталь
:lol:
От времени до времени немного яду: это вызывает приятные сны... А в конце побольше яду, чтобы приятно умереть ... ...молоточки стук да стук извлекать умеют звук..
у многих почему то встречается заблуждение о функциях государства:
Г. - всего лишь община, которая пытается поддерживать сама себя, не больше, но и не меньше,
государству (как и религии) совершенно похуй до способностей целей и задач и ожиданий отдельно взятой детальки и что там она думает про свою автономность. Это сделка- вы часть системы где вы трудитесь на заводе, взамен государство подметает улицы, завозит хлебушек в магазины и обеспечивает защитой в виде полиции. ВСЕ. больше г. ничего не делает и не должно.
а к вопросу "как нести в массы?":
- да все уже давно придумано- искусство, философия, кинематограф, литература - все это способы сказать миру свою идею.
пользуйтесь на здоровье
у многих почему то встречается заблуждение о функциях государства: Г. - всего лишь община, которая пытается поддерживать сама себя, не больше, но и не меньше, государству (как и религии) совершенно похуй до способностей целей и задач и ожиданий отдельно взятой детальки и что там она думает про свою автономность. Это сделка- вы часть системы где вы трудитесь на заводе, взамен государство подметает улицы, завозит хлебушек в магазины и обеспечивает защитой в виде полиции. ВСЕ. больше г. ничего не делает и не должно. а к вопросу "как нести в массы?": - да все уже давно придумано- искусство, философия, кинематограф, литература - все это способы сказать миру свою идею. пользуйтесь на здоровье
Осознавшая себя Деталька имеет все возможности стать Автономным ОрганизЪмом.
Это верно. Есть какие либо идейки как осознанность в массы можно было бы запустить?
а никак...
знаешь сколько я пытался?...
Секрет в том, что у каждого свои задачи были поставлены перед приходом в этот мир.
Многие просто про них забыли, и тупо(именно тупо) живут не зная зачем, но порвут любого кто покусится на их священное право жить как быдло, размножаться как тараканы, жрать, спать, бухать...
Я для себя решил изначально лично развиваться - интеллектуально и духовно - лишь затем материально. И по возможности помогать в этом тем ближним, которые этого ищут, но не знают как или же сбились с дороги и идут по пути деструктивной сублимации - в никуда.
Я честно пытался :) и понял что надо "раскачивать" и предлагать - но этот путь выберет один из тысячи...
есть одна лазейка - написать Книгу :carpet-tv: и через нее пытаться донести...
Да что писать? уже столько всего сказано было...пора обобщить опыт и перейти на новый уровень. Но нет же. Мы, в общем, деградируем и не учимся на прошлом опыте.
Правильно ты понял, расскачивать надо. Любой тренд, любая мода - все это начинается с малого. Все это начинается С НАС. И каждый может принять в этом личное участие - развиваясь самостоятельно и помогая другим(не всем конечно, тем кто ищет).
Можно любую идею продвинуть из разряда невозможного к допустимой, а затем и воплотить в реальность. Чем хуже идея "Осозанного Человека" идеи нормальности гомосексуализма?
Общем тут дело в том что сам индивидуум должен захотеть измениться...
а это Желание...
а Желания у нас воспитываются маркетингом :) (что-то купить обязательно) и пропагандой со СМИ...
вот такие дела...
Желание и спрос можно создать. Достаточно лишь показать выгодность идеи на деле. Тогда всякого рода алкашня и прочие "тупоживущие" будут вне конкуренции людям интеллектуально и духовно развитым, людям осознанным. Но..
Проблема в том, что процент неосознанных и тупоживущих настолько выше, что они не замечают сколько-нибудь серьезной конкуренции и вполне себе существуют, выживают и размножаются. Это печально. Это надо менять. Хотя бы личным развитием и помощью ближним. Иначе..
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
[quote]Осознавшая себя Деталька имеет все возможности стать Автономным ОрганизЪмом.
[/quote]Это верно. Есть какие либо идейки как осознанность в массы можно было бы запустить?
а никак... знаешь сколько я пытался?...
[quote]Секрет в том, что у каждого свои задачи были поставлены перед приходом в этот мир. Многие просто про них забыли, и тупо(именно тупо) живут не зная зачем, но порвут любого кто покусится на их священное право жить как быдло, размножаться как тараканы, жрать, спать, бухать...
[/quote]Я для себя решил изначально лично развиваться - интеллектуально и духовно - лишь затем материально. И по возможности помогать в этом тем ближним, которые этого ищут, но не знают как или же сбились с дороги и идут по пути деструктивной сублимации - в никуда. [quote]Я честно пытался :) и понял что надо "раскачивать" и предлагать - но этот путь выберет один из тысячи... есть одна лазейка - написать Книгу :carpet-tv: и через нее пытаться донести... [/quote]Да что писать? уже столько всего сказано было...пора обобщить опыт и перейти на новый уровень. Но нет же. Мы, в общем, деградируем и не учимся на прошлом опыте. Правильно ты понял, расскачивать надо. Любой тренд, любая мода - все это начинается с малого. Все это начинается С НАС. И каждый может принять в этом личное участие - развиваясь самостоятельно и помогая другим(не всем конечно, тем кто ищет). Можно любую идею продвинуть из разряда невозможного к допустимой, а затем и воплотить в реальность. Чем хуже идея "Осозанного Человека" идеи нормальности гомосексуализма? [quote]Общем тут дело в том что сам индивидуум должен захотеть измениться... а это Желание... а Желания у нас воспитываются маркетингом :) (что-то купить обязательно) и пропагандой со СМИ... вот такие дела...
[/quote]Желание и спрос можно создать. Достаточно лишь показать выгодность идеи на деле. Тогда всякого рода алкашня и прочие "тупоживущие" будут вне конкуренции людям интеллектуально и духовно развитым, людям осознанным. Но.. Проблема в том, что процент неосознанных и тупоживущих настолько выше, что они не замечают сколько-нибудь серьезной конкуренции и вполне себе существуют, выживают и размножаются. Это печально. Это надо менять. Хотя бы личным развитием и помощью ближним. Иначе..
...Жизнь как ММОРПГ - каждый пытается отыграть свою роль...
только вот в ММОРПГ роли играют осознанно, а в жизни - почему-то нет... и очень этим гордятся...
и точно так же и выход - кто просто бросает игру, кто идет в RIP, кто-то "продает аккаунт" :dzen:
R.I.P = Route In Progres B)
Последний раз редактировалось al201112 07 янв 2015, 16:00, всего редактировалось 1 раз.
...Жизнь как ММОРПГ - каждый пытается отыграть свою роль... только вот в ММОРПГ роли играют осознанно, а в жизни - почему-то нет... и очень этим гордятся... и точно так же и выход - кто просто бросает игру, кто идет в RIP, кто-то "продает аккаунт" :dzen: R.I.P = Route In Progres B)
"Детальки" или автономные организмы?
вопрос ко всем и лично к каждому.
Я не особо разобрался в редакторе этого сайта, поэтому копирую своё мнение из ворда.
Спасибо за интересную почву для рассуждений.
Небольшая прелюдия:
Пусть эта статья и весьма интересна, она написана однобоко и при её чтении, я всё ждал столкновения точек зрения, но не дождался. Мне вспомнилась замечательная песенка группы Anacondaz "Против системы", а если точнее, то диалог из неё, высмеивающий борцунов с системой:
"-Пора встать с колен, вместе мы все изменим.
-Окей. А что если я не вставал на колени?
-Посмотри вокруг, пора открыть глаза.
-Мои глаза открыты, и я все вижу сам.
Трубадур не так уж свободен и несгибаем:
Беззубый рот, поджатый хвост и пустые слова.
Среди врагов системы катастрофически мало
Тех, кто реально способен ее сломать."
Начну с копипасты одного термина:
«(«Ли́шний челове́к») - социально-психологический тип, запечатленный в русской литературе 1-й половины 19 в.; его главные черты: отчуждение от официальной России, от родной среды (обычно — дворянской), чувство интеллектуального и нравственного
превосходства над ней и в то же время — душевная усталость, глубокий скептицизм, разлад слова и дела»
Я, как и все люди - деталь, и моё единственное отличие от большинства: стойкое чувство того, что я лишний.
Небольшая автобиографическая справка для примера: Когда мне было 8-9-10 лет, я был точно уверен, в своей будущей профессии - энергетик в четвёртом поколении. Я был всем доволен, пусть и родители у меня в разводе, у отца уже была пятилетняя дочь (моя сводная сестра) и я его почти не видел. Коренной перелом произошёл в 11-12 лет, рождение двух сестёр от мамы и отчима. В эти года у меня появилась невиданная ранее свобода действий, после того как сделаю все дела по дому. Я проводил всё свободное время на улице, потому что дома чувствовал себя неудобно, но был вполне доволен, пусть меня и не покидало ощущение: что-то идёт не так. Дальше появилась цель-мечта стать знаменитым и чувство неотвратимости этого события.
Только в семнадцать я осознал: стопроцентная уверенность в том, что я выбьюсь в люди всего лишь мания быть нужным всем, раз двум самым важным людям я стал не нужен. У них сформировались новые крепкие семьи, а я ни в одну так и не влился.
Я точно знаю, что я не один такой, даже в наше время, только у всех свои причины, почему они оказались выброшенными из общего механизма.
Вот, что я имею на сегодняшний день: основанный на своём жизненном опыте взгляд на жизнь, который непрестанно редактирую, развиваю, потому что с каждым годом нахожу вещи, в которых я заблуждался. Одним словом - прогрессирую.
Я почти не зависим от мнения со стороны, но свободен ли я? Однозначно нет, я во власти мании, я прогрессирую не потому что хочу, а потому что не могу иначе( сценарий жизни похожей на судьбу Онегина меня не устраивает), прогрессируя, я стремлюсь к собственному успокоению, стабильности. Получается, мой личностный прогресс не делает мне никакой чести, единственное, чем я смогу гордиться – это его плоды, которые выйдут за пределы моего внутреннего мира.
Заметьте, прогресс двигали всегда единицы, а не всё человечество. Почему? - Остальных всё устраивало. С семнадцати лет, я не скрываю, что слегка завидую большинству. Нет, не их образу жизни, как вы могли подумать, а их способности так жить и быть относительно счастливыми. Я пытался жить как они, но этого мне уже не достаточно, я просто не чувствую себя на своём месте. Однажды, мы с отцом разговорились на тему выдающихся людей и он мне сказал: " Я ни когда не ловил звёзд с неба и ничуть не завидую этим людям, у них свои проблемы: психозы, срывы, не понимание другими - мне это не нужно".
Итог, ради которого я всё это написал: Мы, лишние люди, всего лишь детали, которые, выпав из механизма, не могут обрести душевное спокойствие, пока не найдут своё место. К сожалению, не каждый лишний человек (к примеру, автор статьи) понимает, что его что-то вынудило стать таким, а не он принял осознанное решение. Поэтому, никому не нужно раскрывать глаза, попытка их "раскрыть" увенчается таким же успехом, как убедить закоренелого атеиста в существовании бога, потому что атеисту бог не нужен, чтобы быть счастливым.
Последний раз редактировалось Улыбкабомжа 09 янв 2015, 07:28, всего редактировалось 1 раз.
[quote] [b]"Детальки" или автономные организмы?[/b] вопрос ко всем и лично к каждому.
[/quote]Я не особо разобрался в редакторе этого сайта, поэтому копирую своё мнение из ворда. Спасибо за интересную почву для рассуждений. Небольшая прелюдия: Пусть эта статья и весьма интересна, она написана однобоко и при её чтении, я всё ждал столкновения точек зрения, но не дождался. Мне вспомнилась замечательная песенка группы Anacondaz "Против системы", а если точнее, то диалог из неё, высмеивающий борцунов с системой: "-Пора встать с колен, вместе мы все изменим. -Окей. А что если я не вставал на колени? -Посмотри вокруг, пора открыть глаза. -Мои глаза открыты, и я все вижу сам. Трубадур не так уж свободен и несгибаем: Беззубый рот, поджатый хвост и пустые слова. Среди врагов системы катастрофически мало Тех, кто реально способен ее сломать." Начну с копипасты одного термина: «(«Ли́шний челове́к») - социально-психологический тип, запечатленный в русской литературе 1-й половины 19 в.; его главные черты: отчуждение от официальной России, от родной среды (обычно — дворянской), чувство интеллектуального и нравственного превосходства над ней и в то же время — душевная усталость, глубокий скептицизм, разлад слова и дела» Я, как и все люди - деталь, и моё единственное отличие от большинства: стойкое чувство того, что я лишний. Небольшая автобиографическая справка для примера: Когда мне было 8-9-10 лет, я был точно уверен, в своей будущей профессии - энергетик в четвёртом поколении. Я был всем доволен, пусть и родители у меня в разводе, у отца уже была пятилетняя дочь (моя сводная сестра) и я его почти не видел. Коренной перелом произошёл в 11-12 лет, рождение двух сестёр от мамы и отчима. В эти года у меня появилась невиданная ранее свобода действий, после того как сделаю все дела по дому. Я проводил всё свободное время на улице, потому что дома чувствовал себя неудобно, но был вполне доволен, пусть меня и не покидало ощущение: что-то идёт не так. Дальше появилась цель-мечта стать знаменитым и чувство неотвратимости этого события. Только в семнадцать я осознал: стопроцентная уверенность в том, что я выбьюсь в люди всего лишь мания быть нужным всем, раз двум самым важным людям я стал не нужен. У них сформировались новые крепкие семьи, а я ни в одну так и не влился. Я точно знаю, что я не один такой, даже в наше время, только у всех свои причины, почему они оказались выброшенными из общего механизма. Вот, что я имею на сегодняшний день: основанный на своём жизненном опыте взгляд на жизнь, который непрестанно редактирую, развиваю, потому что с каждым годом нахожу вещи, в которых я заблуждался. Одним словом - прогрессирую. Я почти не зависим от мнения со стороны, но свободен ли я? Однозначно нет, я во власти мании, я прогрессирую не потому что хочу, а потому что не могу иначе( сценарий жизни похожей на судьбу Онегина меня не устраивает), прогрессируя, я стремлюсь к собственному успокоению, стабильности. Получается, мой личностный прогресс не делает мне никакой чести, единственное, чем я смогу гордиться – это его плоды, которые выйдут за пределы моего внутреннего мира. Заметьте, прогресс двигали всегда единицы, а не всё человечество. Почему? - Остальных всё устраивало. С семнадцати лет, я не скрываю, что слегка завидую большинству. Нет, не их образу жизни, как вы могли подумать, а их способности так жить и быть относительно счастливыми. Я пытался жить как они, но этого мне уже не достаточно, я просто не чувствую себя на своём месте. Однажды, мы с отцом разговорились на тему выдающихся людей и он мне сказал: " Я ни когда не ловил звёзд с неба и ничуть не завидую этим людям, у них свои проблемы: психозы, срывы, не понимание другими - мне это не нужно". Итог, ради которого я всё это написал: Мы, лишние люди, всего лишь детали, которые, выпав из механизма, не могут обрести душевное спокойствие, пока не найдут своё место. К сожалению, не каждый лишний человек (к примеру, автор статьи) понимает, что его что-то вынудило стать таким, а не он принял осознанное решение. Поэтому, никому не нужно раскрывать глаза, попытка их "раскрыть" увенчается таким же успехом, как убедить закоренелого атеиста в существовании бога, потому что атеисту бог не нужен, чтобы быть счастливым.
кстати никогда не понимал - зачем париться по поводу того, что "являюсь частью системы" -
положа руку на сердце... можно обнаружить, что свободы волеизъявления и действий у человека предостаточно,
но большинство не знает что делать в пятницу вечером...через неделю...месяц...
Последний раз редактировалось essentialis 09 янв 2015, 12:48, всего редактировалось 1 раз.
кстати никогда не понимал - зачем париться по поводу того, что "являюсь частью системы" - положа руку на сердце... можно обнаружить, что свободы волеизъявления и действий у человека предостаточно, но большинство не знает что делать в пятницу вечером...через неделю...месяц...
