Дорогие коллеги, растолкуйте мне за героин.

[PsyDream]

А че эт вообще такое, а?
Не, ну я ориджинал опиум один раз курил. Особо ниче не было, потом 2 дня кашлял и слаб был. В Афганистане его чуть ли не как траву курят, живут как-то. :-) Неплохо даже живут.
Я просто смотрю в сознании есть такая грань, типо если опиаты жрешь - то наркоман, а сторонишься их - то солидный человек, достойный член общества, все дела. :-D
Растолкуйте мне понятно, почему Берроуз бахался 60 лет и ничего, а кто-то 1-5 лет и коньки на крышу забрасывает? (только ли это от хуевого качества стаффа или еще что-то есть) (Про дезоморфин не надо, я вижу что это ловушка такая для опиюшников)
Я вот точно знаю перцев которые бахались несколько лет, а сейчас не бахаются. Вот поднеси им дозняк - небудут и все, сам видел. А есть перцы которые только и бахаются.
С точки зрения реальности и сознания - как оно влияет? Какие осознания о смысле всего дает? Что понимаешь, когда отпускает? Что понимаешь, когда прет?
Какая связь с религией? Я вижу что какая-то очень большая. Типа Бог чтоли приходит как по заявке?
Я сам пробовать сейчас не хочу, банально времени нет на то чтобы слезть с постэффектов спокойно. другие дела делать надо, у меня тут духовный рост вовсю фонтанирует. :-) Так что интересуюсь со стороны, тут видал торчков опиюшных, но они реально наркоманы, просто бахаются всем подряд, чтобы ни было, не следя за качеством.

[Kos]

картинка
https://lh5.googleusercontent.com/p_eVd38YBaJwaoQZL1y9Bzxn5XEv82qtb027MqRMstZUu2Nwc2cv-BzJcGWG2cz1vJ9wHfL3Cw-OHLbHlETBBSF9l1ewIMUFAeFH1IzqfiTkT-yE7Q4

[Lucidity]

А че эт вообще такое, а?
Не, ну я ориджинал опиум один раз курил. Особо ниче не было, потом 2 дня кашлял и слаб был. В Афганистане его чуть ли не как траву курят, живут как-то. :-) Неплохо даже живут.
Я просто смотрю в сознании есть такая грань, типо если опиаты жрешь - то наркоман, а сторонишься их - то солидный человек, достойный член общества, все дела. :-D
Растолкуйте мне понятно, почему Берроуз бахался 60 лет и ничего, а кто-то 1-5 лет и коньки на крышу забрасывает? (только ли это от хуевого качества стаффа или еще что-то есть) (Про дезоморфин не надо, я вижу что это ловушка такая для опиюшников)
Я вот точно знаю перцев которые бахались несколько лет, а сейчас не бахаются. Вот поднеси им дозняк - небудут и все, сам видел. А есть перцы которые только и бахаются.
С точки зрения реальности и сознания - как оно влияет? Какие осознания о смысле всего дает? Что понимаешь, когда отпускает? Что понимаешь, когда прет?
Какая связь с религией? Я вижу что какая-то очень большая. Типа Бог чтоли приходит как по заявке?
Я сам пробовать сейчас не хочу, банально времени нет на то чтобы слезть с постэффектов спокойно. другие дела делать надо, у меня тут духовный рост вовсю фонтанирует. :-) Так что интересуюсь со стороны, тут видал торчков опиюшных, но они реально наркоманы, просто бахаются всем подряд, чтобы ни было, не следя за качеством.

Торчать да не сторчаться. Вот в чем вопрос. Все дело в том как ты к этому относишься.
Ты говориш видел многих торчков. И что кто то из них тебе сказал что не жалеет о том что вмазался тогда , в первый раз?
Хоть ты и говориш что сейчас пробовать не хочешь. Интерес имеется иначе бы этой темы не было.( хоть и по вопросам видно что это интерес осознания.)
Главное всегда помнить что если 1 раз попробуешь никогда не забудешь.А вообще лучше попробуй сначала пару пластинок трама сьесть. Потом представь что будет в 100 раз лучше вот тебе и эффект.
У меня тоже к этой темме интерес есть, для меня в ней присутствует какая то романтика. Восхищаюсь ребятами из многоточие и считаю пару фильмов на эту тему одними из лучших в истории мирового кино.
Это
Trainspotting и Реквием по мечте. И очень советую посмотреть если не видел.

[Kos]

вообще Берроуз предпринимал попытки избавиться от зависимости...выдержки из википедии
С середины 1951 года Уильям пытался прекратить приём наркотиков по «китайскому методу» (отвыкание путём постепенного сокращения доз) и активно работал над своей первой книгой, пересылая готовые главы в письмах Гинзбергу в США. Автобиографичность материала позволяла писателю перескакивать с темы на тему, свободно варьировать их, — по этой причине текст рукописи в дальнейшем был разделён на два произведения — «Пидор» и «Джанки»[40]
В октябре 1957-го года Гинзберг со своим любовником Питером Орловски переезжает в Париж[60]. Год спустя к ним присоединяется Берроуз, переживающий последствия лечения апоморфином от наркозависимости[61]. Много лет спустя, отвечая Д. Одье на вопрос о данном препарате, Берроуз скажет: «Это [открытие апоморфина] поворотный пункт между жизнью и смертью. Без апоморфина я бы не излечился[~ 5]. Не написал бы „Голый завтрак“»[62]. Берроуз утверждал:


Апоморфин действует на затылочные доли мозга, регулирует обмен веществ и нормализует кровообращение таким образом, что ферментная система наркомании разрушается за четыре-пять дней. Когда затылочные доли отрегулируются, приём апоморфина можно прекратить и возобновить только в случае рецидива. (Ради удовольствия апоморфин никто принимать не станет. Не было отмечено ни одного случая привыкания к апоморфину.)

—Уильям Берроуз, «Письменное показание: заявление по поводу Болезни»

[63]https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%BE%D1%83%D0%B7,_%D0%A3%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%8F%D0%BC_%D0%A1%D1%8C%D1%8E%D0%B0%D1%80%D0%B4#cite_note-NakedLunch-68

Говоря об использовании апоморфина в излечении наркомании, Берроуз отмечал отсутствие крупных исследований действия препарата фармацевтическими компаниями и указывал на теоретическую возможность синтетического получения вещества в пятьдесят раз сильнее апоморфина и избавления от тошноты как основного побочного эффекта лекарства. Основываясь на собственном опыте, писатель делал оговорку, признавая единственный рецидив, случившийся с ним спустя два года после первого курса лечения апоморфином, — второй же курс полностью устранил пристрастие к тяжёлым наркотикам и оказался самым эффективным из множества испробованных им методов[~ 6][63]. В современной фармацевтике апоморфин применяется, в основном, как отхаркивающее, рвотное средство и средство для лечения алкоголизма.

[Гость]

А че эт вообще такое, а?
Не, ну я ориджинал опиум один раз курил. Особо ниче не было, потом 2 дня кашлял и слаб был. В Афганистане его чуть ли не как траву курят, живут как-то. :-) Неплохо даже живут.
Я просто смотрю в сознании есть такая грань, типо если опиаты жрешь - то наркоман, а сторонишься их - то солидный человек, достойный член общества, все дела. :-D
Растолкуйте мне понятно, почему Берроуз бахался 60 лет и ничего, а кто-то 1-5 лет и коньки на крышу забрасывает? (только ли это от хуевого качества стаффа или еще что-то есть) (Про дезоморфин не надо, я вижу что это ловушка такая для опиюшников)
Я вот точно знаю перцев которые бахались несколько лет, а сейчас не бахаются. Вот поднеси им дозняк - небудут и все, сам видел. А есть перцы которые только и бахаются.
С точки зрения реальности и сознания - как оно влияет? Какие осознания о смысле всего дает? Что понимаешь, когда отпускает? Что понимаешь, когда прет?
Какая связь с религией? Я вижу что какая-то очень большая. Типа Бог чтоли приходит как по заявке?
Я сам пробовать сейчас не хочу, банально времени нет на то чтобы слезть с постэффектов спокойно. другие дела делать надо, у меня тут духовный рост вовсю фонтанирует. :-) Так что интересуюсь со стороны, тут видал торчков опиюшных, но они реально наркоманы, просто бахаются всем подряд, чтобы ни было, не следя за качеством.

кароч.
героин - тема!)) но только первые пару месяцев.
действие объяснить трудновато. но в первое время - это по сути нахождение между сном и реальностью. типа пограничное состояние, когда вроде уже заснул, но вроде еще бодрствуешь. ну, и эйфория присутствует.
как-то так))
зы. - торчал около 5 лет. не употребляю уже около 12)))

[Яйарославна]

Да ну его.

[Яйарославна]

Погугли статистику смертей от героина ,метадона и прочих опиатов или их аналогов химических.Хуже героина и алкоголя нет ни-че-го(ну курить ещё вредно..ога._)Лучше выпей сироп от кашля.

[PsyDream]

Блин, ребята. Да я не про кол-во смертей и не про фармакологию) Эта я все знаю. Я про психонавтику. Стало просто интересно)

[Яйарославна]

Да нет никакой в героине психонавтики.Только проверка силы воли наверное.Если выжил и соскочил-это как огонь ,вода и... (не наступила бы пи..)Ну вот опять же,это моё мнение и опыт как-быы.

[Dim-ch]

http://ololo.fm/search/Пьянству+Бойс+%26+Мистер+Малой+-+Буду+Покупать

[TohaShaman]

И что кто то из них тебе сказал что не жалеет о том что вмазался тогда , в первый раз?

да ладно ) ну я не жалею , как то пох Это просто было и все .

А че эт вообще такое, а?

Героин как героин , ниче особого ) . Иной раз вьебешся и - жизнерадостен , спокоен , уравновешен , осмыслен , уверен , ясность взгляда и взвешенность слов. Иной раз вмажешся - виснеш как полусонный баклан , тебе то вроде хорошо - гормоны удовольствия в мозгу завышены , да только хорошо ли оно такое хорошо , вопрос очень спорный . Чешешся во всех местах и тормозишь
Как-то вмазался в компании утырков с амбициями элиты (один имел фирму машину .... , второй папиков - братьев чиновники да прокуроры , и .т.п) Они отвисали , а я сидел и думал , несмотря на то что они не относят себя к утыркам по сути они все равно шваль , стаж употребления меняет ценности в этом мире . Я с одним из них как-то за ночь оставили по заведениям около 500-1000 баксов за его счет ,он угощал он не беден , но утром уходя из моей квартиры он украл из моих карманов все что нашел . Потому что знал что с утра его отпустит , и ему надо будет "раскумариться" . У подобных нарков имеющих "стаж" могут быть друзья , пока они вместе веселятся и торчат , но никогда не стоит зыбывать что если у них возникнет выбор между друзьями и героином они нераздумывая выберут героин . Это неизбежность ... И вот они отвисали а я сидел и думал " а ради чего вообще все это ? " Ведь ради этой хуйни которая у меня в крови люди продают предают , перешагивают через все и продаются сами . Ради чего ? мы обьехали пол города , гребаные мутки среди редкосных мразей с риском для своей свободы, и все ради того что-бы купить эту дрянь. Зачем , я даже не мог однозначно сказать что это состояние которое я получил - "кайф" .... Стоит ли оно того вообще...
У меня в жизни был один большой плюс - я никогда не от чего не зависел , и я всегда об этом знал . Поэтому мог позволить себе пуститься во все тяжкие , пить по несколько дней пока не охренееш , или упарываться пока не остопиздит . Я способен на поступки , я способен остановиться .Торчал потому что хотел , и не торчал потому что хотел не торчать . Я упарывался героином время от времени несколько лет но при этом я не был наркоманом потому что кроме радостей периодического проебывания жизни имел и другие цели и смыслы . Но имея довольно большой опыт , я могу сказать что многое что об этом говорят - полная чушь . Вообще касательно героина бродит множество стереотипов .
1 . он дает "неземной кайф" поробовав который всегда хочется испробовать его вновь . Лажа , он дает иное состояние которое с определенной натяжкой можно назвать кайфом, явно не стоящее того чтобы проживать в нем всю свою жизнь .
2. попробовав один раз героин - все пиздец становишься наркоманом .- чушь . попробовав в детстве пива станешь ли ты в последствии алкоголиком ? Не исключено конечно , если сам решишь что в этом мире нет ничего более стоящего и интересного чем тупо нажираться . Вопрос выбора . можеш попробовать если так хочешь , ничего с тобой не будет . Все зависит от того кто ты . Есть ли у тебя в башке еще что-то кроме упороться . Это как играть в карты Если не способен сесть за карточный стол и остановится , пока не проебал до конца все имущество ,здоровье, жизнь ,семью - не садись . Вот я например ширялся , и чо , занимаюсь спортом , купаюсь зимой , годами не пью (в исключительных случаях могу вина) не курю , очень редко употребляю чего либо , причем явно не героин . Все хуйня .
3. Если уколешся - на следущий день наступают страшные ломки из-за которых продают все и всех только что-бы опять вмазаться . Не исключено конечно , но только если ты конченое животное, загнавшее себя на систему: утром-днем-вечером-ночью-сегодня-завтра-всегда, и смысла в жизни кроме как торчать не придумавшее . Во всех других случаях нихуя не будет . можно торчать несколько дней , потом обломаться (ибо жизнь семья работа) и все норм . Будет конечно нездоровое состояние , отходняк (когда пьеш насколько дней похмелие тоже неизбежно) , но ты же способен например пережить похмелие и не опохмелиться , так же и это переживешь . Все это хуйня , ты ж не вешаешся от "тяжких мучений" когда например простудился насморк температура ) Поэтому сказки наркоманов для своих родных про страшные ломки которые начнутся если они не дадут денег - просто лажа
Вообще лично мне в героине больше всего нравилось умирать ) . Героин хреного ложиться на алкоголь , вероятность "отьехать" в таком случае повышается многократно . Я же тогда вел довольно беспечный образ жизни , просто проебывал свою жизнь и на героин меня обычно тянуло после того как гдето выпили , а потом по програме шли сауна шлюхи наркотеги ) Умирал 14 раз (скорее всего больше , но просто после 10 я сбился со счета и перестал считать) . раз 6 -7 меня откачивала скорая , раз пять опытные нарки вкалывая кардиамин что-бы сердце не остановилось и т.п, (знающие героинщики держат у себя в аптечке набор подобных препаратов навсякий случай что-бы не окочуриться ) , несколько раз хуй знает как но получалось "вернуться " самому . Также легко отьехать из-за непоняток с дозировкой . Героин обычно бодяженый потому что проходит через цепочку разных барыг , и например если твоя доза четверть , но в этот раз попалась четверть не бодяженого - то по местным новостям сегодня - еще один труп утырка в чужом подьезде . ) Умерев раз 6 я почувствовал в этом свой прикол , и поэтому часто стремился специально сделать так что-бы поближе к смерти , но на волосок не до конца) Это заставляет по другому смотреть на жизнь . Вот представь , идешь днем на работу по пути вмазываешся , отьезжаешь , кто-то находит труп вызывает скорую , они откачивают препаратами и массажем сердца , очухиваешся , пытаешься вспомнить кто ты и что делаешь на этой земле , встаешь и идешь на работу дальше как ни в чем не бывало ) Но зато только что умерев и воскреснув будешь ли ты париться по поводу каких-то мелочных жизненных проблем , амбиций , будешь ли ты например кому-то завидовать , будешь ли ты чего-то бояться если тебе как-то по хуй умрешь ты ли нет , и т.п. Начинаешь мудрее смотреть на жизнь.

С точки зрения реальности и сознания - как оно влияет? Какие осознания о смысле всего дает? Что понимаешь, когда отпускает? Что понимаешь, когда прет? Какая связь с религией? Я вижу что какая-то очень большая. Типа Бог чтоли приходит как по заявке?

Героин как героин , слишко многово ожидаешь . Имея такие вопросы , если ты вмажешься - то просто будешь разочарован . Если на земле и есть вещь которая однозначно отправляет всех в рай и знакомит с Богом , то это не героин ...

[PsyDream]

Тоха, ты настоящий психонавт) Благодарю!