Волшебство марки.

[Memento]

Доброго времени суток, психонавты)
Решил в качестве реферата совместить трип-репорт и некоторые свои размышления.
Знакомство с психоделикой у меня началось с музыки. Первым стилем был psybient. Влюбился в глубокие и проникновенные звучания этого стиля (особенно поразил Aes Dana).
Затем нашел в интернете архивы радиоэфиров станции 106.8 FM. Так началось знакомство с psy/goa trance(обычный транс слушал несколько лет).
Ближе к осени начал больше интересоваться этими двумя направлениями, познакомился с творчеством многих известных проектов. Решил узнать подробнее про вещества, так и наткнулся на термин "психонавт".
Воодушевленный после прочтения пары трип-репортов, я решил, что хочу пережить такие же ощущения. Перепробовал почти всю аптечку, заходил на рынок за мускатным орешком, не гнушался даже "легендарным" Триган-д. Но все это было не то, лишь под орехом музыка становилась немного мягче, но чего-то не хватало.
Впоследствии, переключился только на психоделическое направление музыки, перестал слушать другие стили.
И вот, немного наладив связи с местными торчками, наткнулся на одну группу, где нашел человека из моего города, который мне и продал марку.
Дабы придать немного пафоса моменту, включил "Somebody to Love" Jefferson Airplane и почувствовал горький вкус вещества. Через некоторое время стал замечать, что мир немного изменился. Стоит ли говорить, что видеть я стал иначе, а поток мыслей, в сочетании с музыкой, буквально вырывался наружу. Это нужно ощутить на себе (хотя, кому я это советую :) ).
Под "LSD" Hallucinogen я чуть не плакал от выливающихся наружу эмоций. Я был счастлив.
Временами я находил баланс между мирами, смотрел на расплывающиеся руки, которые то и дело приобретали новые краски. Мозг существовал отдельно от тела.
И тут я понял. Вот, чего мне хватало все это время. Ощущения свободы. Свободы от самого себя, свободы от людей, ненужных и несущественных проблем. Мне нужен был именно этот бесконечный полет мыслей.
Спустя 5-6 часов я с благоговением лег спать и еще долго наслаждался изумительными по своей красоте снами и великолепной музыкой, которая сейчас воспринимается совсем по-другому.
Вот так я и сделал первый шаг к тому, чтобы стать психонавтом. (Имхо, конечно) Благодаря трипу обрел уверенность в себе и смысл в жизни. Даже не смысл, нет. Стремление постичь нечто большее, новое и прекрасное.
Даже появляется своеобразная гордость, когда слышу, как мои друзья собрались и напились, а потом блевали дальше, чем видели. И чего они этим добились? Что получили взамен? Конечно, я тоже не лучше. Ведь сам таким же был. Но мысль о том, что я не стою на месте и развиваюсь, а не травлю печень и остальные органы, все-таки радует)
По крайне мере, я уверен в том, что стою на правильном пути. Поэтому и хочу присоединиться, совет опытных людей никогда не помешает.
Вот как-то так)

[Fruttis]

прекрасно, есть параллели даже, поэтому против

[Ясон]

пиши еще нормальным шрифтом.

[On Caterpillar]

Против!

[саймак]

Я как и всегда буду советовать дэкс,как минимум 3 плато,а тпосле этого есле не откажишся от психонавтики,будет за,ну а пока(мое личное мнение)не очем

[PSYHORROR]

А че, мне нравится. И я был даже за, если не расписывал бы ты, Memento, все общими словами. Распиши трип в деталях и красках, и не только с визуальной стороны, а именно с психонавтической, что ты понял там, в трипе, что постиг, какие озарение были, если были они вообще. Короче, трип изнутри, а не снаружи.

[KpeBeg]

Я за. Коротко, чотко, ясно.

[Луинсквиди]

За, так как писать еще научится, а потенциал видно уже) Норм чел)

[Venusia]

Дабы придать немного пафоса моменту, включил "Somebody to Love" Jefferson Airplane

За, прям-таки флэшбэк от первого психоделического трипа охватил. "Восприятие хиппи".

[Memento]

Я как и всегда буду советовать дэкс,как минимум 3 плато,а тпосле этого есле не откажишся от психонавтики,будет за,ну а пока(мое личное мнение)не очем

Пытался найти в городе. По всем аптекам пробежался. Либо нет в наличии, либо рецепт требуют.

А че, мне нравится. И я был даже за, если не расписывал бы ты, Memento, все общими словами. Распиши трип в деталях и красках, и не только с визуальной стороны, а именно с психонавтической, что ты понял там, в трипе, что постиг, какие озарение были, если были они вообще. Короче, трип изнутри, а не снаружи.

Все в основном было с закрытыми глазами в сочетании с трансом. (т.к. с открытыми лишь поиграться с видением предметов)
Проносился в голове поток мыслей, мне виделось, что я белая молния, которая летит сквозь знакомые мне районы, улицы и заведения. И в голове сразу же возникали ассоциации, воспоминания, связанные с тем или иным местом. Не слишком быстро, но и не слишком медленно. Потом я сузил все до точки, вокруг все стало черным (как раз в этот момент трек разыгрывался) и все эти фрагменты памяти начали проноситься вокруг меня.
Новый трек - новые эмоции. Никогда так отчетливо не наблюдал за своими мыслями. Они просто текли сами, ассоциация накладывалась на ассоциацию, я же лишь наблюдал. Это как смотреть кино, только ускоренное в разы.
Тот момент, когда я почувствовал себя свободным, начался, как только тело начало своеобразно двигаться ( танцем это назвать невозможно), а я просто радовался и смеялся, не контролируя ничего.

[Dim-ch]

Не против.
С музыки начал ) Я тоже когда-то услышал группу "Барбитура", мне понравилось это слово и я нагуглил что это такое. Но я ещё с двух других сторон пришёл к психонавтике. С трёх разных сторон одновременно :)

[Anelitory]

развиваться, ну это врятли, конечно от веществ можно много профита получить, нестандартные мысли, озарения, совершенно иной взгляд на мир и проблемы, ништяки в виде лучей добра и тепла, или способностей открывающихся, но это не развитие, это мистический опыт. батут.
ну и под катом уже не мое.

Андрей Сидерский. Психоделики и духовный опыт.
Интервью на тему психоделиков, мистического и духовного опыта.
- Духовный опыт и психоделики. Есть ли между ними что-то общее?
- Стоп. Духовный опыт или мистический? Духовное развитие и психоделики? Ничего общего. Психоделики ведут к получению и накоплению мистического опыта, но к духовному развитию не имеют и не могут иметь никакого отношения вообще.
- Объясните, пожалуйста.
- Мистический опыт — это переживание. А духовный опыт — это осознавание. И от получения мистического опыта до превращения его в духовный опыт — как от Земли до Луны. Это очень длительная, серьезная и кропотливая работа. Сами по себе психотропные препараты ни к какому духовному развитию привести не могут. Они могут только дать смещение диапазона восприятия, в результате чего человек получит впечатления, опыт и информацию, с которыми он не в состоянии справиться. Чтобы с этим справляться, нужно правильное сопровождение, нужен большой опыт, накопленный в линии передачи знания о том, как это делать, как учить людей осознавать те или иные аспекты мистического опыта. Без такого сопровождения ничего не происходит.
- А как же состояния любви, ясности, чистого света, которые достаточно часто случаются в процессе? Что они могут означать?
- Это аспекты мистического опыта. Но когда человек снова переходит в «нормальное» состояние, он получает прежний способ взаимодействия с миром. Возможно, ему даже становится тяжелее ориентироваться в текущей реальности. И он стремится уйти «туда» от реальной жизни, которая выстроена, чтобы мы максимально адекватно учились осознавать.
- Есть ли возможность сочетать психоделики с традиционными способами саморазвития? С медитационными техниками, например?
- Все зависит от подхода, от человека и ситуации. Но опыт говорит мне, что препараты мешают. С помощью правильно выстроенной практики, влияющей на соответствующие процессы в организме, можно выбраться на более высокие уровни доступа к мистическому опыту. При таком естественном входе развивается способность осознавать этот опыт. Это уже напрямую ведет к тому, что принято называть духовным развитием, к выходу в те сферы, где информация не привязана к каким-либо ограничивающим ее работу аспектам. Психотропные вещества очень грубо влияют на химизм процессов, тонко отстроенный с помощью практики.
Возьмем следующую аналогию. Представьте себе здание, в котором большинство людей находится на первом и втором этажах. Кто-то умудряется найти скоростной лифт, сразу въезжает на пятнадцатый этаж. Человек, принимающий психоделики, поднимается до пятого этажа, с последующим спуском обратно. Но если человек с пятнадцатого принимает психоделики, его снова сбрасывает на пятый этаж, где можно ходить до бесконечности — там существует много разных лабиринтов. Человек проводит жизнь в получении самых разных впечатлений, но они не ведут к переходу на более высокие этажи. А для того, кто побывал выше, ситуация будет явным ограничением. Мне было очень неприятно — мое привычное состояние «повышенной этажности» было временно переключено на более «низкоэтажные» состояния, которые я проходил годы тому назад с помощью практики.
С помощью психоделиков можно «запудрить» себе мозги, но не развить их. Для развития нужен контроль, осознание, правильные действия, оптимизация работы систем и органов, которые обеспечивают возможность обрабатывать информацию. Нужно научиться изменять режимы работы мозга, осознанно включать дополнительные функции, которые работают на подсознание и сверхсознание.
- А на начальных этапах? Для смещения восприятия?
- Я принципиально против применения препаратов даже на начальных этапах для так называемого «смещения» восприятия. Смещение можно произвести с помощью практики, при этом еще параллельно и оздоравливая человека. Препараты расшатывают восприятие и психику, в то время как нужны стабильные изменения, которые оставят человека адекватным в социуме и жизни, поскольку главная наша функция — осознавать «здесь и сейчас», а вовсе не «болтаться» в каких-то высоких материях и сферах.
Все высшие материи находятся в каждом моменте жизни.
- Что означает быть адекватным?
- Это еще Патанджали написал: «Когда зрящий пребывает на уровне самосознания». Во всех остальных случаях он в каше неконтролируемого поведения своего ума, суетливо блуждающего в путанице мыслей и эмоций.
Установить контроль над поведением ума можно без бросков, без спадов, следующих за бросками, без подрыва физиологии, без отравления организма и без психоэмоциональных эксцессов. Можно идти четко и последовательно, ступенька за ступенькой. Если пользоваться химией, то получается не шаг, а прыжок на ступеньку, где под ногами отсутствует поверхность, и человек падает обратно. И неизвестно, на предыдущую ступеньку он попадет или непонятно куда.
Также я не принимаю отождествление практики и религии. Люди придумали религию, чтобы лучше себя обманывать — ибо жизнь большинства является самообманом. Людям нравится обман, они в нем живут — там тепло и уютно. Либо они страдают, так как им нравится страдать. Но к развитию способности осознавать, к способности сделать весомый вклад в эволюционный процесс вида Homo Sapiens — то, ради чего мы здесь — отношения это не имеет…
Нужно отличать учение от религии… Религия есть прежде всего инструмент управления социумом. Это «надгосударственный инструмент», который был разработан в процессе эволюции социума. И не нужно смешивать то, что говорили мудрые, с тем, что написано в книгах. Банальный пример — Евангелие, догматы, принятые церковью. Император Константин собрал народ на Никейском Соборе, они просмотрели все имеющиеся записи, выбрали нужное, выбросили оттуда «лишнее», добавили, что посчитали нужным — получилось четыре Евангелия. Когда мы читаем апокрифы, например, Евангелие от Никодима или от Иуды, которые не были откорректированы Константином и его коллегами, то обнаруживаем нечто весьма отличное от точки зрения официальных доктрин…
- Трактовка зависит от пишущих?
- Зависит от властей. История Советского Союза как пример. Что происходило — и что было написано?.. История — это история, люди — это люди, социум — это социум. И социуму нужен не субгосударственный, а надгосударственный механизм управления, чтобы можно было контролировать государственное устройство. В Средневековой Европе все правители подчинялись папе римскому, хотели они того или нет. Все коммунистические страны подчинялись Советскому Союзу. Поэтому о религии как таковой говорить не будем. А что касается практики, того, что оставили нам мудрые люди — это совсем другие вещи…
- Как сделать шаг к развитию тем людям, которые активно употребляют разные средства и тратят на это годы и годы, считая, что занимаются собственным духовным развитием? И считают это Путем.
- Пусть считают. Они не спрашивают у меня рекомендаций, и я не буду их давать. Если человек придет и спросит у меня, что ему делать, я скажу, что конкретно в его ситуации делать. Людей много, они разные, одному нужно одно, другому — другое. Общее — это согласиться с тем, что человек сам себя обманывает. Но люди так не считают, потому что им там хорошо. Это их выбор, их способ двигаться в направлении самоуничтожения как информационного существа.
- То есть измененные психоделиками состояния сознания самоценности не имеют?
- Никакие состояния не имеют самоценности, если они не привязаны к развитию способности осознавать. Осознавать не только само состояние, но и себя в нем. Осознавать — и затем понимать, то есть уметь объяснить. Часто в результате приема психотропных веществ человек воспринимает реальности многомерных квантово-вероятностных пространств, но интерпретировать, объяснить и понять это бессилен. Потому что наша «понималка» — интерпретационный аппарат — предназначена для обработки информации трехмерного шаблона фактической пространственной реальности. Чтобы понять произошедшее, нужно не только осознать, но и упростить до такой степени, чтобы трехмерный интерпретационный аппарат справился с концепциями, которые будут извлечены из реальности многомерных информационных пространств. Залезть туда с помощью галлюциногенов и психотропных препаратов можно, а вот вытащить информацию, вернуться, разложить и изложить ее, и что-то сделать на основе этой информации — тут возникает вопрос, и не один…
Повторюсь еще раз, мы сюда приходим для того, чтобы выполнять волю Божью — структурировать осознание, чтобы быть ячейками самосознания в иллюзии текущей реальности. В этом смысл эволюции общего сознания вида Homo Sapiens. Тут нужны другие инструменты и другие уровни управления энергией. Применение психотропных средств никак не способствует усилению ни органических, ни энергетических составляющих. Даже наоборот. А действия по «правильному» изменению качества функционирования всей системы нарабатываются по-другому. Сдвиги восприятия осуществляются за счет использования «психотропных» веществ, которые вырабатывает организм. Правильная практика не только увеличивает их выработку, но и развивает у человека способность пользоваться их наличием в организме именно для того, что принято именовать «духовным развитием».
В практике есть специальные методы, способствующие синтезированию этих веществ, выделению и вбрасыванию в кровь — все это учтено. А параллельно практика еще развивает систему так, что последняя может адекватно справляться с информацией, получаемой в результате сдвигов диапазона восприятия, вызываемых их воздействием. Либо еще один вариант: за дело должен взяться кто-то другой. Палками, пинками, ласковыми словами или чем-то еще следить за восприятием и интерпретациями человека, использующего психотропные средства, за очищением организма от продуктов метаболизма и восстановлением всей системы. Иначе будет то, что происходит сплошь и рядом. Люди получают какой-то опыт, но тело начинает рассыпаться, и они не способны справиться с тем, что на них «сваливается» в сдвигах — кусковато-разнородно-бестолково составленными картинками. В итоге к 30-35 годам человек приходит к пониманию, что нужно начинать сначала, имея подорванную органику и рассыпавшуюся энергоинформационную составляющую. А все эти способы получения мистического опыта (заметьте, не духовного!) перекрывают изначальный источник энергии
в системе. Иногда бывает, что человек приходит к подобному пониманию, когда ему уже жить не на чем.
- А как же Карлос Кастанеда?
- Кастанеда умер не в очень старом возрасте от тяжелой, мучительной и изнурительной болезни. И самые ценные места в его книгах — это интерпретации и объяснения. Опять же по сюжету Дон Хуан ему говорит, что если бы он не был таким тупым, его не нужно было бы «сдвигать» с помощью психотропных веществ.
В книге «Путешествие в Икстлан» мы читаем:
«С полной очевидностью я осознал: мое первоначальное предположение относительно принципиального значения психотропных растений — ошибка. Они вовсе не являются важным аспектом магического описания мира, они лишь помогают свести воедино разрозненные части этого описания. Просто в силу особенностей характера я был не в состоянии воспринимать эти части без помощи растений. Упорно цепляясь за привычную версию реальности, я был глух и слеп к тому, что дон Хуан пытался внедрить в мое сознание. И только эта моя нечувствительность заставляла его использовать в моем обучении психотропные средства.»
Тот же Карлос Кастанеда, в беседе с Сэмом Кином в 1976 году для журнала «Psychology Today»:
«Дон Хуан использовал психотропные растения только в среднем периоде моего ученичества, из-за того что я был тупым, все усложняющим и нахальным. Я держался за свое описание мира так, как если бы оно было единственной правдой. Психотропы создали брешь в моей системе глосс. Они уничтожили мою догматическую уверенность. Но я заплатил огромную цену. Когда клей, скреплявший мой мир, растворился, мое тело было ослаблено, и у меня ушли месяцы на восстановление сил.»…
…«Он сказал, что мне было бы бесполезно пытаться видеть без помощи психотропных растений. Но если бы я вел себя как воин и ВЗЯЛ НА СЕБЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, я бы не нуждался в них; они только ослабили мое тело.»…

[Akapa4ka]

После окончания действия вещества, устраивает ли тебя нынешний полёт мыслей?
Не против.

[Any]

Все хорошо. Но марка под языком еще не есть правильный путь. А блевать, травить печень и мускатом можно :lol: ! Насколько я вижу, у тебя немного не то понятие психонавтики. Почитай книги, поговори с опытными в этом плане людьми. Марки всех меняют естественно ;) но ПАВ далеко не все. Он лишь катализатор, пинок под зад так сказать для движения вперед! Удачи тебе! Учись и развивайся в правильном направлении!

[Memento]

После окончания действия вещества, устраивает ли тебя нынешний полёт мыслей?
Не против.

Понимаю, что мыслю теперь немного по-другому, но изменение не так значительно.
На мир смотрю иначе, с какой-то легкостью .

Все хорошо. Но марка под языком еще не есть правильный путь. А блевать, травить печень и мускатом можно :lol: ! Насколько я вижу, у тебя немного не то понятие психонавтики. Почитай книги, поговори с опытными в этом плане людьми. Марки всех меняют естественно ;) но ПАВ далеко не все. Он лишь катализатор, пинок под зад так сказать для движения вперед! Удачи тебе! Учись и развивайся в правильном направлении!

Спасибо)

[Ясон]

Активирован. :psy: