Опрос - возможна ли жизнь психонавта без ПАВ ?

[essentialis]

[nowherr8r]

я уже 888 раз тут писал, что потребление ПАВ не есть психонавтика. ПАВы - это инструмент, один из многих, со своими плюсами и минусами. так что конечно же возможна. некоторые психонавтят, ПАВ даже никогда не пробовав...
про завязки. завязывать - вредно. уже сам факт завязки говорит о наличии зависимости. несколько раз пытался бросать курить. в итоге максимум через месяц начинал снова. после опытов с МХЕ курить просто перестал. разница - значительная. не курю уже почти полгода, и как-то даже и не тянет. хотя до этого лет 6-7 курил. при этом спокойно могу находиться в одном помещении с курящими людьми, и не испытывать никакого дискомфорта.

[Р-6I-жик]

а зачем завязывать с тем, с чем ты по сути никогда толком и не начинал?
Одно другое не исключает и не дополняет. Так что смысла нет совсем, надо находить гармоничное решение

[essentialis]

я уже 888 раз тут писал, что потребление ПАВ не есть психонавтика. ПАВы - это инструмент,

согласен и не приравниваю понятия, но проблема в том, что во всяком случае у тех, кого я знаю лично в этой "теме", за пределами ПАВ мало что получается -все инсайты, изотерические фишки и прочее получаются только под ПАВ.
это навело на мысль а есть ли оно вообще БЕЗ веществ...

[essentialis]

а зачем завязывать с тем, с чем ты по сути никогда толком и не начинал?

не совсем понял откуда такие выводы
думаю ошибочно судить по количеству сообщений на форуме.

[Р-6I-жик]

а я совсем не по форуму количествам.
Если ты начинал с веществом - ты его создал это главное.
А во вторых, если отбросить это, то толком начать можно только с опиатами
Заранее: если ты про себя и DXM - ты сильно ошибешья

[raw]

я знаю точно - невозможное возможно (с) адын современный русский поэт

[Р-6I-жик]

а в этом то и беда вся. Я уверен в соих инсайтах без ПАВ. Просто я не воспринимаю их, как нечно яркое ибо они не столь интенсивны и у них другая логическая/эмоциональная/общественная подоплёка. Они почти сливаются с рутиной.
Просто под ПАВ есть всё тоже самое, но, гораздо ярче.

[Р-6I-жик]

так есть ли смысл и разница в том: отрастил ты себе ноги и смотришь с них, принес табуретку и смотришь с неё или ты просто подпрыгиваешь иногда и успеваешь посмотреть
смотришь то ты в одно место. так то конечно разница есть, но не на ЧСВ ли она замешана?

[Р-6I-жик]

и да. мутанта с ногами никуда не пустят, чувака с табуреткой тоже и того, нервного типчика, который прыгает, тоже
Потому, что можно пройти и смотреть без нервов и табуреток. Вот надо научиться только, а как - это уже как душа ляжет

[essentialis]

Вот надо научиться только, а как - это уже как душа ляжет

я как раз о том же - можно ли иметь тоже самое без веществ.
ну была у меня общая нейронная сеть со всем живым на планете, а толку то, если оно не воспроизводимо без ПАВ?

[Р-6I-жик]

а почему ты так думаешь? А потому, что не чувствуешь это без ПАВ. Оно зафакано происходящим, кусками событий, обрывками времени...
А с ПАВ надо не учиться чувствовать, а учиться учиться.
Естественно, можно и без ПАВ, это будет более правильным решением, однако...

[Р-6I-жик]

самое важное в ваших связях с миром, это не объект, а вохможность действия. Чем глубже и сильнее проработана эта воможность, тем глубже и сильнее она проработана и тем больше действий можно совершить с большой возможностью

[000]

Без веществ где-нибудь залипнуть велика вероятность, и це уже не будет тру, тру когда маргинально.
ДХ потреблял, хотя сам говорил, что уже и не надо ему. Агхори тож долбят, а до них всем очень далеко.

[Р-6I-жик]

ну можно правильно залипнуть, кошерно. нно это статичность, опять таки

[000]

нуда, я вот когда последнйи раз выпиливался как-то так и подумал, а потом подумал - какого хрена )

[Р-6I-жик]

дак иногда думаю так. а потом думаю, а почему бы и нет?

[Гость]

Все психоактивно.
Выхода нет.
Либо плывешь либо тонешь.
Либо моряк либо бурдак.

[LiaHim]

конечно возможна. Я думаю иначе никто не ответит.

[Sulfuric Acid]

ну, допустим, я потребляла, теперь не потребляю (тоже с очень интересными эффектами сейчас живу)
не факт, что не буду употреблять в будущем, отношусь к этому спокойно

[Bad Trip]

Наибольшей психанавтичности в мышлении добиваюсь во время долгого периода трезвости. Как бэ намекаю.)

[JustMarat]

Да ну? Я не могу войти в ИСС когда все приедается. Вот после марафонов трезвость кажется ИСС а под веществом нормой сознания. Да и у меня даже не зависимость а просто в привычку вошло каждый день делать себе покурить. Вставать, искать 400р и идти за кропалями. Просто как должное. Просто люблю дудку. Просто не брошу ее.

[nowherr8r]

ну можно правильно залипнуть, кошерно. нно это статичность, опять таки

даже добавить нечего...

[Animator]

Сообщение удалено.

[Тотошка]

А моя ебанная зависимость от сигана, я его упо уже лет 6, дошел до стадии засуш кожи, вылезших вен, не говоря уже про психолог зависимость, сам уже желтею, понимаю что это самое гавно, но все равно иду и покупаю, сколько раз во время трипа говорил себе что это последний раз, что брошу это говно, что перестану курить, я не курил с лет 14 и до лет 18, пока не получил свою шизу, когда контроль над желаниями пересиливает моя шиза, я опять начал курить, каждый год ч июля по сентябрь я курю по 1 -2 пачки в день, это шиза, я не контролирую себя, свои желания. Не могу избавится от сигановой зависимости, так как денег нет на кайф, а уже привык, чуть ли не каждый день, понимаешь что говно, что негативно действует на мозг, уже очевидно но никак не могу слезть, заменить чем даже не представляю, по сути я никогда не курил, не принимал наркоту никакую, никогда не было потребности в ней, а вот сейчас жопа наступила. Декс, конечно я врядли брошу, это как эликсир жизни, раз в недельку, обязательно. Как мне слезть с сигана, чем его заменить, аптека не вариант, бакл не для меня. Это уже скорее физ и психол зависимость, наркота для меня это не выход. У меня шиз пересиливает все

[Тотошка]

во время дексового трипа возникает желание чтобы это все было с тобой всю твою жизнь, все время пока ты живешь, не хочется чтобы это все заканчивалось так быстро, только один трип. Меня радует то ощущение, когда ты представляешь во время трипа, что ты бог, все эти квадратики, все эти желания, ты представляешь себя в трипе в этот момент в машине, интересно, как бы было хорошо в этот момент ехать на машине, что весьма опасно для себя и окружающих но так хочется испытать...когда из моего мозга сыпятся знания, так хочется оказаться в этот момент за рулем чего-нибудь с колесами

[Flashback]

Спирт ПАВ? :cosmo:

Конечно))

[xpansion2]

в перспективе психонавтика не должна зависеть от употребления ПАВ
позитивный мотив употребления напрямую не связан с самиМИ веществом, и наоборот ничего годного не получится если употреблять ПАВ ради употребления.
в конечном счете, сами ПАВ априори вторичны я являются, как писалось 1000 раз всего лишь ключом)
Я надеюсь, что на определенном этапе смогу заниматься психонавтикой и без ПАВ. Считая иначе, пропадает всякий смысл употребления и человек вынужден ходить по замкнутому кругу.

[Объект]

ага, порой на трезвую голову приходят интересные осознания. когда часто юзаешь то это становится обыденно и неинтересно, а в перерыве как раз и обдумываешь полученный опыт)