Центральный Комитет Психонавтов

**Kos** » 04 окт 2023, 16:15

Картинки вроде расставлял по тексту...

**Факир** » 14 фев 2022, 00:46

Братья-психонавты! Мы же тут не боремся за присуждение Сталинской премии - мы всего лишь выясняем ряд теоритических вопросов которые можно определить только 1) пользуясь логикой 2) прибегая к научным источникам и практическим примерам из трипов 3) избегая любой нецензурной лексики и переходов на личности. Успокойтесь, право слово.

**Phenibutum** » 13 фев 2022, 17:26

А как тебе тот факт что в процессе формирования мозга у детей ГАМк сначала выступает возбуждающей аминокислотой???ты почитай ,углубленно почитай прежде чем тут эксперт мод врубать,а что ещё в мухоморе как не мусцимол может давать такой эффект?мускарин что ли?не смеши

**Phenibutum** » 13 фев 2022, 17:25

Да что тут доказывать ты видно вообще отдаленный от такой темы ,попробуй съесть нбом на баклофен если не лень тут даже описание есть как действует ,ели люди,это раз.Тыква это у тебя причем очень ограниченная -это два .Обосновалось во мне не педивикия а мое химическое прошлое -это три .А ничего что мусцимол влияет на обмен нейромедиаторов через ГАМК рецепторы,и ещё,сесть фенибут после трипа и до трипа это две большие разницы как раз ,после трипа он может дать некий раслабон что б уснуть и то лучше баклу хавать ,а вот до трипа как раз видно его структура сходная с фенилэтиламином даёт разгон .А какие тут могут быть ссылки Факир ,почитай любой медицинский труд и там черны по белому будет написано что этоа горнисты ГАМК,почему такая разбежность в полученных данных ?А все просто есть тип А рецепторов ГАМК которые больше стимят,и подтип Б которые больше транкивлизируют ,я вчера лично смешал 100 мг баклы плюс 750 мг фенибута,так вот ,вначале был моим неебательский ,ходил под музыку по улице часов 3-4 плюс ещё визуалило слабо с закрытыми глазами а потом через время кинуло в сон

**invalid-user** » 07 фев 2022, 09:15

Факир писал(а): ↑06 фев 2022, 17:24 Если есть у кого какие доказательства - то с гиперссылками на научные труды.

У меня простой аргумент, ГАМК это по определению тормозящая функция, агонисты реализуют её усиление, потому их и называют "медленными".
Именно по этой причине ГАМК-агонист не может усиливать то, что ускоряет.
Можно было бы подробно разобрать, что мухомор содержит не одно вещество, и что можно легко спутать гамк и бензодиазепиновое действие, но
разбирать пиздос в чужой тыкве - не моё дело, там педивикия обосновалась.

**Факир** » 06 фев 2022, 17:24

Камрады, давайте дискуссию в рамках научного процесса. Если есть у кого какие доказательства - то с гиперссылками на научные труды. А не то что кто кого перекричить - уважайте друг друга плиз.

**Phenibutum** » 04 фев 2022, 23:25

Мусцимол — основное психоактивное вещество, содержащееся во многих грибах рода Amanita (мухомор). В отличие от псилоцибина и триптамина, мусцимол является мощным селективным агонистом ГАМКА-рецептора.

Первые строчки педивикии.....

**Phenibutum** » 04 фев 2022, 23:23

Фенибут и бакл УСИЛИВАЮТ психоделики ,это истины непрописные ,ты говоришь про мусцимол человеку который вьебал 220 шляпок сухих на протяжении полтора месяца ,почитай про мусцимол ВНИМАТЕЛЬНО ,агонист ГАМК да,как фенибут и баклофен .Это ты видать начитанный а опыта мало,анализирую твои сообщения и приходу к такому выводу ,назваться вершков и давай заумные советы давать основываясь на своих фантазиях .Я и мухоморы ел,и баклу ,и микс фенибут +Бом(порвало в ебеня ) и мухомор +фенибут ,ну как может палец на клавиатуре поворачиваться и писать явный бред ,что мусцимол это не агонист ГАМК???ну честно,тебя б уже на гиперлабе или Хайфе уже засмеяли.Не позорься

**invalid-user** » 03 фев 2022, 16:09

Phenibutum писал(а): ↑20 янв 2022, 07:22 Уважаемый !Не вводите народ в блудняк,как мусцимол один из сильнейших агонистов ГАМК рецепторов может ,на секундочку ,ингибировать ГАМК ????! Если через нее же и работает ..ингибируют ГАМК судорожные яды ,а мухомор наоборот же ,можно сказать как баклофен, только вот более психоделичнее же.Агонист не может быть сразу ингибитором,это когнитивный диссонанс .

Если мухомор (мусцимол) агонист гамк, то микс с ним будет вести к ослаблению психоделиков, как это происходит с баклофеном и фенибутом. Однако, пробовавшие миксы психоделиков и мухоморов утверждают обратное, действие усиливается.
Что бы хоть что-то говорить про свойства мусцимола, его нужно хоть раз попробовать отдельно, а не где-то прочитать.

**Phenibutum** » 20 янв 2022, 07:22

invalid-user писал(а): ↑06 дек 2019, 00:21

Мускат+мухомор+гармала ещё лучший стартовый микс к которому можно добавить любой психоделик. Каждый компонент добавляет немного своего в общую картину усиления.
Но их будет сложнее синхронизировать.
Гармала повышает уровень серотонина, потому все агонисты серотонина становятся сильнее.
Мускат частично ингибирует опиатную систему (делает её менее активной), поэтому на этом фоне психоделики становятся активнее.
Мухомор частично ингибирует гамк систему, это тоже делает действие психоделиков существеннее.
Гармала и мускат не влияют друг на друга, но их эффекты складываются.
Гармала и мухомор взаимно антидотят друг друга по побочкам и усиливают общий эффект. Не пробовал, но это может быть
интересным самостоятельным миксом.
Это академически корявые утверждения, но я их привёл, что бы вы хоть немного понимали как это соотносится одно с другим.

Уважаемый !Не вводите народ в блудняк,как мусцимол один из сильнейших агонистов ГАМК рецепторов может ,на секундочку ,ингибировать ГАМК ????! Если через нее же и работает ..ингибируют ГАМК судорожные яды ,а мухомор наоборот же ,можно сказать как баклофен, только вот более психоделичнее же.Агонист не может быть сразу ингибитором,это когнитивный диссонанс .

**Dongle** » 06 дек 2019, 20:20

6 минут назад, Факир сказал:

. А псилоцибы он растит в домашних условиях первый раз, для опыта, необязательно для микса.

Ну как ращу. За неделю сделал восемь банок. И две банки жм. Мицелия пока не наблюдается. Но это отдельная тема для гроурепорта, которую я создам, если все пройдет как надо.

**Факир** » 06 дек 2019, 20:14

По дозам понятно, маленькие. С другой стороны, с ипомеей я бы перестраховался. Лучше исходно меньшую дозу взять, чем потом с побочками мучиться. Если норм, то потом больше. У Dongle просто и не было больше физически. А псилоцибы он растит в домашних условиях первый раз, для опыта, необязательно для микса.

**invalid-user** » 06 дек 2019, 19:30

1 час назад, Dongle сказал:

Все принималось одновременно в молотом виде. Чайная ложка гармалы (около 3-х грамм), один средний мускатный орех, и чуть больше 100 нечищенных семян гармалы...

Немного несбалансированы пропорции. Ореха нужно было побольше, 3шт. Семян ипомеи можно и побольше, но больше 300 шт смысла мало.
Когда есть мускат и ипомея, то и псилы не нужны.

**Факир** » 06 дек 2019, 18:05

Супер сочетание.

**Dongle** » 06 дек 2019, 18:03

3 часа назад, Факир сказал:

Dongle

Да чуть не забыл. Я юзал же тройной микс гармала, орех, ипомея. Это было восхитительно))
Все принималось одновременно в молотом виде. Чайная ложка гармалы (около 3-х грамм), один средний мускатный орех, и чуть больше 100 нечищенных семян гармалы... (хм, откуда во мне эта педантичная скурпулезность,, к чему такая точность...))
"Говорите точно сколько вешать в граммах" (с)

**Факир** » 06 дек 2019, 18:01

Вот соберу вместе, как раз протестим. Без мемантина ойлхуска чище как то. Да и денег на него нет))

**Dongle** » 06 дек 2019, 17:57

Интересная дискуссия разворачивается.
Соглашусь с invalid_user в том, что гармала и мускат похоже не взаимодействуют.
По воду курения гармалы уточню, что курил все же сухие семена перемолотые добавивь немного табака и через трубку, думаю жто имеет значение там довольно невыскоая температура, если не качегарить. Ну да ладно, меня понесло (как под гармалой мускатовной).
По крайней мере алкалоиды гармалы хорошо переносят длительное кипячение, будучи подкислины лимнным соком.

**invalid-user** » 06 дек 2019, 15:44

8 минут назад, Факир сказал:

Я понимаю, поэтому и хочу гармалу. Хотя опыты с пиразидолом дали неплохой результат.

Потому я тебе и говорю, что к гармале для ясности трипа ещё нужно добавить немного дофаминового стимулятора, что бы было как надо. ) Ремантадин 150мг. (потому что псевдоэфедрина у тебя нет)
Будут и фенилэтиламиновые и триптаминовые эффекты. Они ярче проявятся, чем если просто гармала и мускат. Будет меньше тошноты и токсического воздействия.
Сила эффектов не сравнится с тем, если бы это была одно вещество 5Мео-АМТ, но содержание будет соответствовать.
Это не спор и не доказывание, это рекомендация как с ношпой в катадолон.

**Факир** » 06 дек 2019, 15:22

Я понимаю, поэтому и хочу гармалу. Хотя опыты с пиразидолом дали неплохой результат.

**invalid-user** » 06 дек 2019, 14:53

47 минут назад, Факир сказал:

но там был пиразидол.

Пиразидол не имао! Хотя везде ты прочтёшь обратное, но это чушь.
На фармакологическом рынке нет настоящих имао.
Настоящие имао это бетта-карболины, к которым относится гармалин, а так же альфа-метилтриптамин (Индопан) и 5метокси-альфа-метилтриптамин (молекула синтезированная Шульгиным).
Всё остальное пиразидол, аурорикс, фуразолидон... это фуфел. Да, немного каких-то эффектов они какбуд-то бы дают, но если вы в курсе разницы, то не станете рассматривать их всерьёз. С дмт они работают крайне плохо, если не сказать, что совсем никак.

Настоящий имао ингибитор отличается тем, что он действует очень долго, около суток. По структурной формуле это можно доказать ещё более чётко.

**Факир** » 06 дек 2019, 14:19

Ну нету дмт. Да и исследовано вдоль и поперёк - неинтересно.
Кстати, в данный момент Dongle тестирует джайпхуаску (с отваром гармалы на сей раз), а я ойлхуаску. Сравним впечатления!

**Kos** » 06 дек 2019, 14:15

извращенцы) гармалу нужно сочетать с дмт.

**Факир** » 06 дек 2019, 14:13

С мемантином микс я хорошо исследовал. Гармала интересует именно в качестве ещё одной проверки сочетания муската и имао, ибо я проверял это сочетание лишь два раза (из-за очевидных опасений), но там был пиразидол. Сопоставить "ойлхуаску" и "джайпхуаску" крайне интересно.
По счастью, последняя партия муската чрезвычайно мощная, чтобы делать эти тесты.

**invalid-user** » 06 дек 2019, 13:44

1 час назад, Факир сказал:

Скоро гармалу достану, проверю рецепт "джайпхуаска" ещё раз.

Гармала и мускат не настолько хорошо сочетаются, что бы быть в восторге. Но если ничего другого нет, то можно. Я бы добавил для увеличения впечатлений - ремантадина 150-200 мг или мемантина 10-20мг (большее количество вряд ли будет интересно, если только вы не фанат диссоциативного тупняка), и циннаризина 25мг на всякий случай от тошноты и головной боли.

Курить гармалу как и мухоморы, как и псилы довольно странное занятие. Это термически нестойкие молекулы.
Хотя я сам пробовал курить траву гармалы. Пустое занятие, т.к. там почти нет гармалина, в основном пеганин, а он непсихоактивен.

**Факир** » 06 дек 2019, 12:10

Там тошнота не очень сильная, можно перетерпеть. Хотя в целом, если брать гармалу как пав саму по себе, то трип с неё довольно муторный. Камрад Dongle её курит, говорит, почти как легкая трава, но у меня нет уверенности, что это эффективный метод приема.

**invalid-user** » 06 дек 2019, 12:06

Ещё небольшое дополнение.
В гармале есть участок, провоцирующий тошноту, который я не знаю как ингибировать. Мотилак справляется, но он уменьшает и психоактивные эффекты.

**Факир** » 06 дек 2019, 11:46

Спасибо, важное уточнение.
Я разве что "Бронхолитин" могу достать. Но там эфедрина гидрохлорид.

**invalid-user** » 06 дек 2019, 11:39

Если есть возможность достать псевдоэфедрин, то в миксе с мускатом они дают эффекты фенилэтиламинов, даже при достаточно небольшой дозе псевдоэфедрина 100-150мг, но лучше больше. И это тоже антидот муската.
А вот уже в сочетании с гармалой нужно быть осторожнее, так как псевдоэфедрин уже действует на серотониновую систему и может привести к серотониновому синдрому при большой дозировке.
Эфедрин в этом смысле малоинтересен.

Цитата

Антидот хотел уточнить что ты имеешь в виду - подавление побочек? Потому что, по логике твоей фразы можно сделать вывод, что ты разделяешь токсическое и психоактивное действие?

Да, я разделяю психоактивное действие и физиологические побочки. Поскольку для нас психоактивное действие это предмет исследования, то в моём понимании антидот это вещество убирающее физиологические побочки, но не влияющее на психоактивное действие.

**Факир** » 06 дек 2019, 11:36

Скоро гармалу достану, проверю рецепт "джайпхуаска" ещё раз.
Антидот хотел уточнить что ты имеешь в виду - подавление побочек? Потому что, по логике твоей фразы можно сделать вывод, что ты разделяешь токсическое и психоактивное действие?

**invalid-user** » 06 дек 2019, 11:27

4 часа назад, Факир сказал:

Например мускат - многокомпонентное пав и с частью масел имао могут таки взаимодействовать - или с их метаболитами.

С основными маслами миристицин, элемицин и сафрол имао не взаимодействует, с их метаболитами тоже. Но их общая токсичность в сочетании с гармалой усиливается. Фенилэтиламины не действуют на серотонин, они действуют на дофамин. Масла это не фенилэтиламины, а их прекурсоры, тоже на серотонин не действуют. Поэтому, серотонинового синдрома устроить не могут.
Токсическое действие можно убрать ношпой, но тогда значительно снизится психоактивность.
Лучший антидот для сохранения психоактивности - 100-150 мг ремантадина. Его нужно за час до муската или гармалы есть, что бы успел начать действовать. Если съесть одновременно, то можно почувствовать, как начинается токсическое действие ореха, а потом оно проходит.
Менее психоактивный, но тоже хороший антидот муската и гармалы - циннаризин 25-50 мг.

Центральный Комитет Психонавтов

Ипомея+Мускат.Знакомство с Вечностью.REMAKE.

Ответить

Развернуть Обзор темы: Ипомея+Мускат.Знакомство с Вечностью.REMAKE.

Re: Ипомея+Мускат.Знакомство с Вечностью.REMAKE.

Re: Ипомея+Мускат.Знакомство с Вечностью.REMAKE.

Re: Ипомея+Мускат.Знакомство с Вечностью.REMAKE.

Re: Ипомея+Мускат.Знакомство с Вечностью.REMAKE.

Re: Ипомея+Мускат.Знакомство с Вечностью.REMAKE.

Re: Ипомея+Мускат.Знакомство с Вечностью.REMAKE.

Re: Ипомея+Мускат.Знакомство с Вечностью.REMAKE.

Re: Ипомея+Мускат.Знакомство с Вечностью.REMAKE.

Re: Ипомея+Мускат.Знакомство с Вечностью.REMAKE.

Re: Ипомея+Мускат.Знакомство с Вечностью.REMAKE.

Ипомея+Мускат.Знакомство с Вечностью.REMAKE.

Ипомея+Мускат.Знакомство с Вечностью.REMAKE.

Ипомея+Мускат.Знакомство с Вечностью.REMAKE.

Ипомея+Мускат.Знакомство с Вечностью.REMAKE.

Ипомея+Мускат.Знакомство с Вечностью.REMAKE.

Ипомея+Мускат.Знакомство с Вечностью.REMAKE.

Ипомея+Мускат.Знакомство с Вечностью.REMAKE.

Ипомея+Мускат.Знакомство с Вечностью.REMAKE.

Ипомея+Мускат.Знакомство с Вечностью.REMAKE.

Ипомея+Мускат.Знакомство с Вечностью.REMAKE.

Ипомея+Мускат.Знакомство с Вечностью.REMAKE.

Ипомея+Мускат.Знакомство с Вечностью.REMAKE.

Ипомея+Мускат.Знакомство с Вечностью.REMAKE.

Ипомея+Мускат.Знакомство с Вечностью.REMAKE.

Ипомея+Мускат.Знакомство с Вечностью.REMAKE.

Ипомея+Мускат.Знакомство с Вечностью.REMAKE.

Ипомея+Мускат.Знакомство с Вечностью.REMAKE.

Ипомея+Мускат.Знакомство с Вечностью.REMAKE.

Ипомея+Мускат.Знакомство с Вечностью.REMAKE.

Ипомея+Мускат.Знакомство с Вечностью.REMAKE.