Чем лечить алкоголизм?

[Infans Autumni]

друзья!
собственно, вопрос - МОГУТ ЛИ ОДНИ НАРКОТИКИ ЛЕЧИТЬ ЗАВИСИМОСТЬ ОТ ДРУГИХ НАРКОТИКОВ?
взываю к вашему опыту, желательно как можно более личному. истории в духе "сестра бабушкиной соседки по огороду вылечила зятя мухоморным супом" не катят. исследования из интернетов тоже, уже начиталась.
сложность ситуации вот в чём. есть взрослый мужчина. совсем не родственник и нельзя сказать, что друг. но очень хороший человек, который в своё время сильно помог мне и моей семье. год-полтора назад он запил, что выяснилось только теперь. и очень хочется помочь.
для меня совершенно ясно, что есть вещества, способные напрочь отбить тягу к алкоголю. но кормить 40-летнего мужика в депрессии, предположительно склонного к шизе, запредельными дозами кислоты или диссоциативов, насильственно или не очень, как минимум большая ответственность. поэтому советуюсь с вами, камрады.
курс на низких дозах мемантина, пороговые количества ЛСД?.. о практиках не спрашиваю, в практиках нужна собственная инициатива. а тут требуется влияние извне.
заранее благодарю за ответы!

[Гость]

Я лично пробовал со своим отцом.
Никакие вещества не могут помочь от других веществ.
Единственное, что действительно нужно, это желание самого человека. Тогда могут помочь некоторые в-ва. Но фишка в том, что при этом желании они уже кагбэ и не особо нужны.
Дико сочувствую, но се ля ви.

[Vratar]

Лав из+фантазия+природа+общение+дети+рыбалка с пивом+дача+гараж+8

[Mexx]

11 час назад, sergio сказал:



Никакие вещества не могут помочь от других веществ.

Могут. У меня была дикая психологическая зависимость от амфетамина. Даже спустя 6 лет воздержания мысли о нем меня не покидали. После первых трипов с MXE и 2с-i тяга к нему исчезла. Я даже ради интереса решил попробовать его и на 3-й раз окончательно убедился, что мне он больше не интересен...

11 час назад, Infans Autumni сказал:



етнего мужика в депрессии, предположительно склонного к шизе

Сомневаюсь я, что стоит прибегать к психоделикам.  40 лет , депрессия , шиза - все это может вылезти и навредить.... Ему бы почиститься для начала. Из депрессухи выйти. Так что как вариант попробовать убедить, что есть выход из его печальной ситуации. Вопрос только в том,  нужен ли ему самому этот выход ?

[Гость]

2 часа назад, Mexx сказал:



Могут. У меня была дикая психологическая зависимость от амфетамина. Даже спустя 6 лет воздержания мысли о нем меня не покидали. После первых трипов с MXE и 2с-i тяга к нему исчезла. Я даже ради интереса решил попробовать его и на 3-й раз окончательно убедился, что мне он больше не интересен...

я кагбэ про то же самое и написал
если бы тебе в то время, когда ты спидами упарывался насыпали кило элосдэ тайно, на твою любовь к спидам это мало повлияло бы
а вот когда есть желание от тяги избавиться, то да, психодел помогает

[Cosma]

2Мексидола+2Меморэля+2Катадолона
2+2+2=6=Универсальное Число
69

[Vratar]

План Растаманович и Гарик Папиросян - друг, товарищ и корм!Ура!

[Cosma]

2 часа назад, Vratar сказал:



План Растаманович и Гарик Папиросян - друг, товарищ и корм!Ура!

жили у бабуси
2+1 весёлых Гуся

[Infans Autumni]

всем спасибо за ответы, друзья.
я так поняла, что ключевая загвоздка в том, что всё равно должно быть желание от самого "пациента", хоть какое-никакое. значит, будем строить сперва хитрый план по вызыванию этого желания разговорами, к примеру, а там.. может, осторожненько подключим химическую помощь)
хотя я бы всё же попробовала мемантин курсом. нужно по-любому что-то "безопасное", чего даже если переесть (случайно или нет), то с пользой трипанёшь, а не сдохнешь и не подсядешь на него вместо водки

[Гость]

34 минуты назад, Infans Autumni сказал:



всем спасибо за ответы, друзья.


я так поняла, что ключевая загвоздка в том, что всё равно должно быть желание от самого "пациента", хоть какое-никакое.

палюбэ
и это касается всех зависимостей, не только алкогольной

[Mexx]

21 час назад, sergio сказал:



а вот когда есть желание от тяги избавиться, то да, психодел помогает

Я думаю, психодел может помочь в появлении желания избавиться от чего либо/изменить. Бог его знает, что там в голове перевернется после первого трипа. Ведь известны случаи, как люди например после трипа разрывали отношения с теми, с кем долгое время общались, завязывали с алкоголем и т.п.

[Mexx]

1 час назад, Infans Autumni сказал:



хотя я бы всё же попробовала мемантин курсом

Мне мем вообще не пошел. Ни как ноотроп ни как дисс. Все индивидуально. 

[DurkDuck]

Его надо разговорить.Не сразу, но он откроется.
Бывает человеку тупо не с кем пообщаться и он все свои страхи закрывает в себе и усиливает их.
Как говорил Лири - любые вещества сужающие сознание (а алкоголь его сужает) - принимаются, для того чтобы скрыться от мира.
Каждая пьянка - это мини смерть. Ибо выключаешь себя.
Общество не вовлекает человека и человек не вовлекается в социум,социальные игры.
Надо его навещать по чаще, чаек с ним хлебать,за жизнь потереть и не важно кто  перед ним мудрый гуру или просто хороший слушатель.
Напомнить ему про его близких - которые им дорожат, на рыбалку с ним сходить))
Напомнить небольшие радости жизни,которые он в пьянках позабыл.
Где то его напрячь,попросить помочь,даже если помощь не была нужна,но человеку надо дать почувствовать НУЖНОСТЬ.
Удачи! Терпение!

[Гость]

4 часа назад, Mexx сказал:



Я думаю, психодел может помочь в появлении желания избавиться от чего либо/изменить. Бог его знает, что там в голове перевернется после первого трипа. Ведь известны случаи, как люди например после трипа разрывали отношения с теми, с кем долгое время общались, завязывали с алкоголем и т.п.

Опять же, осознанный приём!

[sincler233]

В 6/26/2017 в 19:11, Infans Autumni сказал:



год-полтора назад он запил,

запойный?или по ситуации?подпишусь ко всему вышесказанному выше,но если в запое,то снимать костылями сперва наперво чтобы крышку не пробило,а потом уже за психоделики и психотерапию разговаривать

[чувак]

Гроф в книге "ЛСД психотерапия" описывал излечение от алкоголизма, табакизма и героинизма.
Таким образом, формула ясна ЛСД + психотерапия

[Vratar]

7 минут назад, чувак сказал:



Гроф в книге "ЛСД психотерапия" описывал излечение от алкоголизма, табакизма и героинизма.
Таким образом, формула ясна ЛСД + психотерапия

С проводником обязательно

[sincler233]

В СССР исследования по использованию кетамина для лечения алкоголизма и наркотической зависимости были начаты в 1984—1985 годах Евгением Крупицким. Они продолжались на протяжении почти двух десятилетий до ужесточения российского законодательства в отношении медицинского использования кетамина.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Крупицкий,_Евгений_Михайлович

[al201112]

Гроф лечил алкоголизм LSD .
причем успешность была где-то 70%.

[bespokoiniy]

В 28.06.2017 в 10:07, Infans Autumni сказал:



всем спасибо за ответы, друзья.


я так поняла, что ключевая загвоздка в том, что всё равно должно быть желание от самого "пациента", хоть какое-никакое. значит, будем строить сперва хитрый план по вызыванию этого желания разговорами, к примеру, а там.. может, осторожненько подключим химическую помощь)


хотя я бы всё же попробовала мемантин курсом. нужно по-любому что-то "безопасное", чего даже если переесть (случайно или нет), то с пользой трипанёшь, а не сдохнешь и не подсядешь на него вместо водки

тут очень важный момент, если 40-ка летний мужик в депрессии склонный к шизе, забухал на полтора года, то у него очень нехуевые внутренние проблемы, а тот же гроф был супер квалифицированным в этом вопросе чуваком, думаю сначала задайся вопросом: хорошо ли ты его знаешь. если нет,  попробуй сначала просто поговорить с ним, узнать чуть лучше о его проблеме, если она вообще существует. и уже только после этого строить "хитрый план по вызыванию этого желания разговорами"
ps я бы не решился "лечить" кого то веществами 
pps но если бы решился,  начал бы с чего-то супер лайтового, энтеогенов, адаптогенов, и прочих травок

[cramp]

Вроде ибогаиновые трипы лечат не только зависимость от опиатов, но и от алкоголя. В буржуинском инете много положительных отзывов. Где и как достать в наших широтах ибогу - хз =)
 
Но вообще да, рискованная это тема, пусть хотя бы закодируется сначала, под капельницей полежит, а потом уже можно будет думать на тему веществ.

[Vratar]

Ребят!!!Скажу больше, у нас живёт мухоморный шаман и он мне сказал такую мудрость - что это у него в голове и он может избавится от этого только сам, саму вибрацию, но он её не поймёт , потому что нехочет и боится
 

[igor4444]

5 часов назад, cramp сказал:



Где и как достать в наших широтах ибогу - хз =)

https://vk.com/eboka_bwiti
для бвити все болезни психосоматика

[Vratar]

а для типа материальное сопоставление или как там

[bespokoiniy]

5 часов назад, cramp сказал:



Вроде ибогаиновые трипы лечат не только зависимость от опиатов, но и от алкоголя. В буржуинском инете много положительных отзывов. Где и как достать в наших широтах ибогу - хз =)

слышал, что ибога вообще от всего лечит, типа "зависимость" от жизни даже. читал несколько репортов сколько-то там лет назад. сильно впечатлился)) ну и понял что она не для "нас" она для совсем уж "отчаянных")

[Vratar]

кушал вокангу - как передвход в ибогу. ничего ненадо всё хорошо отстаньте типичный вход. НО весь трип так. и тип это лечит. ибогу не ел но хочу. перевход сопоставил с опытом дружественных гомосайкопиенсов
 

[cramp]

В 6/30/2017 в 16:32, igor4444 сказал:



https://vk.com/eboka_bwiti


для бвити все болезни психосоматика

ага, если что пригодится =)
 

В 6/30/2017 в 16:12, Vratar сказал:



Ребят!!!Скажу больше, у нас живёт мухоморный шаман и он мне сказал такую мудрость - что это у него в голове и он может избавится от этого только сам, саму вибрацию, но он её не поймёт , потому что нехочет и боится


 

Чтобы увидеть эту текущую разрушительную вибрацию, надо обставить трип как некий ритуал, чтоб не просто на природе пожрать триптаминов, а чтоб испытание, и непростое, наверное так. Если все будет радужно и просто вряд ли это поменяет что-то в жизни. Чтобы сбить пафос: это я как диванный теоретик говорю, никогда не лечил алкаголиков =)

[ArthaSS]

у меня норм трип грибной отибвал тягу на пару недель к синьке стабильно.
если не пить алкаху вместе с грибами)

[Naja]

Даю установку на добро))





 

[ненавижу кашель]

1-5 дексо-трипов в сезон избавляют меня на 100% от желания прикасаться вообще к чему-либо алкогольному , хотя я не особо это часто и так делала
алко становится невыносимо противным настолько, что даже пиво нулевка не катит :/
психологически, естесственно
ну а то, что были какие-то там исследования про лечение от зависимостей дексом, мы все видели в вики