Трудъ

Восточные и западные учения, традиционные и новейшие.
Аватара пользователя
Пучок Перцепций
Psy-агент
Сообщения: 715
Зарегистрирован: 30 апр 2016, 14:26
Репутация: 217

Трудъ

Сообщение Пучок Перцепций »

 
Всех с наступающим 2018 годом, давно не было восьмерки, десять лет... а казалось все вот-вот наступит новая жизнь. Мой подарок для ЦКП, так сказать труд целого года размышлений и переживаний, который надеюсь станет чем-то полезным в начале нового года.
Однажды я увидел что-то и потерял покой
Я уснуть уже не могу в тени деревьев.
 
Психонавтика
Психонавтика-часто идет под руку с рутинной наркоманией, и вот тебе уже ничего не нужно чтоб увидеть все самому. Но когда появляется такая возможность видеть уже нет потребности, как тогда, когда все казалось длинной дорогой. Постепенно протоптанные тропы зарастают, и по твоим ориентирам уже возможно никогда не пройдут. Но есть ли смысл в точной тропе, возможно, что путь для всех один, но дорогу прокладывает каждый себе сам. Вообще самый сложный вопрос тот на который почти каждый может дать ответ, как бы банально это не звучало. Это прозвучит слишком- но все, с кем я прикасался к самым серьезным веществам, были просто наркоманами. Сейчас они бросили наркотики и в большинстве своем смогли под влиянием обстоятельств или благодаря своим усилиям переключиться. Начать жить вне вектора особого восприятия реальности, да с ними можно это вспоминать, люди бывшие на глубинах четвертого плато, просто не хотят про это говорить в рамках чего-то большего. С таким успехом они могли напиться до беспамятства, просто уйдя от реальности. И вот они пошли дальше, я тоже давно перестал употреблять, но остался под сильным впечатлением. Это как у фронтовика, вернувшегося с войны, когда ты уже не можешь так сказать не быть «солдатом», ты либо психонавт либо тварь дрожащая. Психонавтика- звучит, однако, гордо и таинственно. Психонавт- будто суждено в рамках мифа нести огонь психонавтики сквозь тьму этого света, который только выглядит как яркий. Потом мы же нечто между воином и аскетами, нейроны одного мозга и линии на ладонях Будды. Отражение на блестящей капле клея, случайно упавшей на любимую одежку, и звон между ампул кетамина в далеких 2008 годах. Но все это лишь иллюзия.
Старая добрая мантра про «весьмириллюзия». Чувства и желания лишь подобие тени истинных чувств и желаний светлых форм, которые существуют где-то там в Абсолюте, а мы поглощаем тонны пустых форм как полуфабрикат реальности.
Почти большинство текста будет второсортной банальностью, которые каждый уже настолько много перечитал в своей жизни, что от одной только возможности перечитывать нечто подобное будет сразу крутить все естество. Но я могу поручиться перед дорогим читателем что здесь будет мысль. Возможно и я надеюсь она поможет вам преодолеть трудности на пути и сразу говорю, что я не хочу подавать это с холеным видом знатока, я и сам только учусь и конечно истинна не требует слов, но иногда даже истина должна быть озвучена.
С самого начала нашего сознания и понимания себя в пространстве как нечто идущее к чему-то мы принимаем на себя абсолютно все формы, и это вступительная банальность. Да есть обстоятельства страшные и которые увы просто случились- войны, различные утраты, врожденные травмы и лишения, которые не позволяют познавать отдельные моменты бытия. Кто-то может родится слепым или глухим, без ног и рук. Потерять в детстве близких и другие вещи которые безусловно повлияют на восприятие. Нельзя сказать, что это ваш выбор или кармическое наказание, это выше догадок. В обычном случае становление как бы это не оспаривалось происходит под влиянием внешнего. Есть некое государства, некий менталитет, некая семья и так далее, и потом уже обязанность некоторому государству, менталитету. Тогда нам и говорят, что есть хорошее и плохое, но не упоминая что-то про нас делая нас лишь наблюдателем и делящим все «на». На ставят отдельно, обособленно. И построение мышления идет уже не внутри, а на плоскости отделяя нас от мира, воспринимаемое как что-то последовательное. Так строится «Я» которое думает, что возводит крепость, но положив последний камень понимает, что построило тюрьму. В тюрьме «Я», оно окружено надзирателями эмоциями и другими заключенными «представлениями о вещах и реальности» именно эти представления и пытаются «Я» подвинуть по иерархии вниз либо банально поставить на счетчик. И в редкие моменты закрадывается желание сбежать, «из тюрьмы которую не пощупать и не увидеть, тюрьмы разума».  И тут выступает другая проблема, как выжить вне тюрьмы, ведь пусть и скудное существование, но там- ты всем обеспечен. Это и есть весь твой мир, от начала и до конца, абсолютно все тюрьма, даже самая далекая точка в галактике, в которую ты можешь углубиться в своем представлении, есть часть этой тюрьмы восприятия. Этой бесконечности ведь нет как точки в космосе, она лишь есть как часть тебя. Иногда эта тюрьма может блестеть обманчивой пустотой настолько сильно что на горизонте покажется маяком в тьме. Но не все так безнадежно. За монолитностью и немыслимой тяжестью оказалась фантомная тень, или солнечный отблеск принимаемый за непрерывное движение всего сущего.
Земля — это волшебное место- явь, жизнь бытие. Звучит также твердо как мир, труд май.  Но это действительно прекрасное чудесное место, само в себе без наблюдателя. Ошибочно думать, что сама земля тюрьма. Но что я могу понимать, ведь я и сам такой-же.
Вот в определенный момент мы уже не можем так жить и готовы проломить стены, и бежать только вперед. И тогда мы убегаем, но в такую же тюрьму – это может стать религия, наркотики и различные учения. Я не говорю, что вообще все плохо, на определенном этапе даже героин может быть полезен. Проблема полного поглощения всех этих учений, что если да- то все и сразу. Вот мы уже сидим в позе лотоса и познаем Будду, а через секунду мы уже смотрим в глаза своим страхам под кислотой, а еще через мгновения насмехаемся над своим прошлым и ложными поисками. После мы понимаем, что бегали от случая к случаю, захватывались идеей и жили на этом огне. Читали эти мантры и занудные книги. Такие игры могут пройти быстро, либо затянуться на годы. Но за этим неизбежно следует падение, кого-то придётся собирать по частям, а других просто соскребать. Где-то эта масса еще будет сопротивляться, да, но так или иначе стокгольмский синдром может проявиться и тут. За такую качественную иллюзию многие готовы даже больше чем умереть. Просто тут ничто не истина. Вообще все учения ложны, сама концепция учения ложна, что где-то что-то переменит все в один момент, да, но это и есть первая правда, она не приятная, но это так. Все это лишь проходит информационным великим потопом, где мы конечно можем взять каждой твари по паре, но повезет если хоть сами выберемся из этого. Не один Нео, не вышел из кинотеатра после фильма «Матрица», а что может быть банальнее, хотя очевидно, что так он и должен начать свой путь по логики учения. Концепция учения — это такой-же фильм «Матрица», где после все должны стать Нео. Можно бесконечно играть в Нео, играть в избранных и просветленных и это тоже часть пути, малый промежуток. А что же Будда? Будда ведь отпиздил всех агентов иллюзии, чтоб запустить все по новой. После все начали играть в Будду и агентов иллюзий пока не поняли, что все стало слишком реально.  Мораль этой части- ничто не истинна.
 
 
Вот в далеком прошлом условный Тущ сидит на условных рельсах, не могу сказать, что каких-то ведь это бы взяло его в конкретные рамки, и смотрит на условные камни. Предел его ненависти чудовищен он смотрит в ночное небо и не видит своего агента Смита. И ему остается бить матрицу только по частям, он швыряет камни, нагибается к рельсам упершись лбом в холодный металл и хочет перестать чувствовать это не выносимое чувство. Образно говоря по степени своего развития- он пересмотрел много раз все Ошо и перечитал все эзотерические книги, он останавливал пули своей ладонью и спасал свою Тринити. Он заплетал косы из волос дон Хуана, и поил дешевым пивом Кастанеду, а когда его проносило он подтирался страницами из некрономикона. Он прокатился на горбу Гурджиева по Тибету, передавая приветы нацистам из Шамбалы. Он подсовывал свои гениталии молодым студенткам, под видом книг Коэльо, и писал неприличные надписи по пути в Шантарам. Он заставил Блавацкую набить татуировку своего имени на спине, а Фрейда и Юнга бороться в смирительных рубашках.  Он погасил все маятники и повесил на гвоздь свой серфинг, для транссёрфинга. Он уже победил все перинатальные матрицы, и готов победить последнюю саму главную матрицу. Матрицу самого себя. Сбросив с себя оружие-бывшее его оковами, он стал тем, кто ЕСТЬ.
ЗЛО (спорная часть-банальна- может не понравиться)
Зло, да безусловно есть зло. Мир — это слишком аппетитный кусок пирога, место куда увы попадают слишком много разных сущностей из самых разных измерений. Но здесь речь не про зло в традиции религий или народов. Да, я сам не знаю, что я. Что- более подходит чем кто, потому что за этим отражением и представлением не разобрать что стоит. ЧТО ТАМ НА ТОЙ СТОРОНЕ? А вот какая сторона? Что значит сторона и где она? В том то и дело что нигде, и это не солипсизм или весь мир рябь на воде. Даже за углом есть в моей голове, это тоже часть меня, это и есть то что мир существует в моей голове, именно такой мир существует именно сейчас за этим представлением. Только это «за углом» сейчас есть у меня внутри как «за углом». Так что же общего с злом?
Каждый представит себе зло по разному- чаще это будет связано с страхами. Но какая природа зла? Борьба за душу человека упоминается в рамках религий, что мол зло нас искушает, прокладывая дорогу в ад, уродуя душу человеку.  Получается нас эксплуатируют- самые продвинутые знают, что мол везде заговор, нас выращивают как скот. Рептилоиды, аннунаки и иллюминаты, серые и т.д. Люди -животные, стремительно пролетающие по конвейеру жизни, продолжая это снова и снова. Потом можно упоминать про многие тысячи лет назад где все было иначе и проще, а сейчас мол стало сложно. Где мы в шаге от вживления чипов, поглощающие продукты, которые нас программируют и убивают. Все мысли навязаны, все мнения лишь социальная реклама, подаваемая под видом духа времени, в сакральной обертке с намеком на свободу. Что может быть лучше реализация в рамках системы- стать главным бройлером, потратить всю жизнь на то чтоб быть самым жирным на убой. В какой мере это зло? Зло не сам факт, что все сложилось так, зло не глобальные проблемы. Символ всех правящих мира сего пирамида. Треугольник и глаз. Большинство видит только это- и тут вы попались.
Пирамида, это форма, скорее символ формы, пустой формы. Любая форма абсолютна пуста, в реальности только человек способен наполнить её смыслом, и тогда форма уже способна поглощать человека. Именно в понятии формы и было вторжение зла в этот мир. Зло-пустые формы, подделки, нельзя говорить о природе пустой формы в рамках её желаний или сознания, скорее они не более, чем клетки или вирусы. Они просто плодятся из самих себя, у сознания самый слабый иммунитет, а может его и нет вовсе. Эти пустые формы перерастают в болезни, погони за иллюзиями – что нужна машина, квартира с кучей квадратов, самая лучшая одежда и одобрение окружающих. Что есть некий социальный путь вверх, это глаз смотрящий с пирамиды. Вы попались в ловушку пустой формы желания нового телефона или любого другого симулякра. Да безусловно есть чувство пустоты который в рамках нынешней системы приходится заполнять пустыми формами, только посмотрев в себя возможно понять где твое отражение в мыльном пузыре, а где твоя тень. 
Не понять, что стоит за тем местом куда все это уходит, да это может быть все что угодно те, кто питаются уже наполненной формой, или оно уходит в глубины непостижимого небытия. А может и сами эти формы, паразитирующие на нас лишь звено между нами и жутким злом.
Ну тут могут родиться и демоны и что угодно, нас ежедневно бомбят пустыми формами, захватывающими наше внимание, беспокойство и тревога, разного рода вариации реализации всего что есть. Все это мы пропускаем через себя, меняясь под изменившегося себя что быть собой, чтоб измениться для того чтоб, когда измениться стать собой и т.д.  Пора зажигать свои огни- но думать, что зажигать огонь, это стать ВСЕМ из ничего-тоже заблуждение. Зло адаптируется и все больше меняет саму суть игры, и теперь МЫ стали смыслом всего. Не смог стать Нео? Не проблема заносите нового, а этого в кучу к тем, кто не смог. Тот, кто сам не захотел быть Нео, станут просто теми, кто мог стать Нео, но не стал. Ну а там, где-то может и Тущ пробежит, заливаясь смехом.
Пора подойти к моменту, когда нужно зажечь наконец этот «свой» огонь и увидеть, что стоит за блестящей пустотой. И вот свет зажигается…и вот пока не ясно что…кажется … и ничего там нет ничего …. Охуеть !!!! я всю жизнь медитировал, а тут пусто блять !!!  Лови его внимание он собрался бежать!
Естественно, что ничего нет за всем этим, это же очевидно, что главный вопрос, и что якобы его кто-то задал есть самая главная иллюзия. Что где-то есть смысл и его нужно искать. Это лишь часть пустой формы весь поиск смысла, ЭТО есть лишь в красоте самой себя. Это не требующее ничего лишнего, это также не увидеть не понять и не потрогать, и как вы не старайтесь представить это или созерцать вы будете только играть в игру постигающего. ЭТО невозможно понять или почувствовать, когда оно за гранью это значит, что как не старайся все будет только отдалять. Только погружать в очередную бездну иллюзий.  Мораль этой части – почти большинство того что нас захватывает, есть лишь пустые формы.
Учитель
Не помню, как получилось, что я связался с Тущем, но почти сразу он стал моим необозначенным учителем. Он сказал, что чувство после веществ, это нежелание их принимать, а звон из пробитой в тебе дыре. Что следующим шагом будет Осознание. Именно это Осознание и стало для меня смыслом всего бывшее ответом на все вопросы. Сам он был спорной фигурой, спорной во всех смыслах. Немного раскидывающий по-понятиям, в тоже время очень грамотен и когда надо культурен, и безусловно начитан.   Вот он уже отвечает на просветление что после его учения, я буду жить прям как никогда не жил, пойму все на свете-буду чисто натуральный Будда.  Как он говорил- что, прочитав все что только можно, он увидел, что это всего лишь процесс. Не ответ, а именно процесс, и тогда он полностью потерял контроль. Вся его осознанность и сила воли улетучилась в момент, и он прибывал в гневе и отчаянии, в поисках виновных в своих бедах. Почти три года он раскручивал свои разочарования, и все больше углублялся в обиду на весь мир, и пытался лишь понять, когда все пошло на пере косяк. Переживая моменты, когда дьявол разрушил его жизнь снова и снова, он только хотел, чтоб все кончилось, забыть все это. И вот на самом пике гнева зимой в легкую метель вечером он шел через парк, прибывая в привычном невыносимом состоянии, из которого он не как не был способен переключиться, при слабом свете вдали ему виделся человек идущий на него. И вот тогда и случился момент его самого большого озарения, ужасно простого, но поистине переменившее весь его мир. Человек все шел на него и это еще больше раздражало Туща, дорога был хороша почищена от снега, и места было достаточно, но он шел четко на Туща, тогда он начал идти правее, но человек сместился также само в его направлении. Тущ решил, что максимально будет толкать его и не даст шагу назад, до человека оставалось пару метров, и склонив голову он, подходя сильно оттолкнулся, перенося вес на плечи разворачивая корпус как при ударе. И тут произошло глухо столкновение, твердое и сплошное сбившее его с ног на землю, но и человек напротив был также на земле. Через долю секунды до него дошло что это ярморочное зеркальное стекло, бывшее толи перегородкой от кассы толи частью разобранного торгового лотка, и это изменило его в край. Начинал он с интересных речей:
-Ты всегда борешься с зеркалом, ты всегда будешь видеть только отражение, и самое враждебное отражение будет именно тебя самого. Все есть зеркало, ты смотришь на свое отражение в зеркале, когда стоишь напротив зеркала, оно не есть где-то там оно ты здесь, оно просто отражает, а смотришь ты.  Так и работает твое сознание, все есть лишь зеркальна поверхность, даже тьма, оно лишь отражает на всем тебя, только отражает на том что ты любишь или ненавидишь, это все ты, любви и ненависти нет есть отражения их в тебе на людях или событиях. Обратись к Осознанию, все ответы уже перед тобой, они уже везде и сразу заложены. Тебе не нужно бежать на край света и сидеть пол жизни в медитации чтоб найти это, все есть ответ в себе, тебе нужно только Осознание. Начни видеть все это в мире, думай как хочешь думать ты и не бери себя в рамки не принимай чужие виденье и миражи, это заполнит тебя, и ты будешь погребен под тоннами ненужных форм.
 После этого я придавался долгому анализу и наблюдению своих реакций, смотрел себя в мире. И это начинало работать, я видел где я себя больше всего раздражаю. Мне было трудно, но я признавал, что да это часть меня, или вовсе моя копия. Мне казалось, что я делаю определенные успехи, и что вот уже проясниться наконец почему я сейчас на мертвой точке, как появлялся Тущ и говорил следующее.
-Забудь вообще про себя, про то что есть кто смотрит, забудь и про отражения. Вообще все что я тебе говорил, можешь выкинуть из головы. Ты думаешь, что это большая честь видеть, но смотришь не ты, а зеркало, и смотрит на себя. Это оно не может понять свой природы, потому как единственное на что оно способно это отражать, а без отражения оно себя не сможет отождествлять. Оно выйдет из бытия зеркала, но ничем другим не станет, оно просто не может и никогда не было без своей природы. Даже убрав все абсолютно все источники света и тьмы, оно также будет отражать. Но что? Ты думаешь, что есть и ты и я, и где-то мы ходим и говорим, но это лишь мгновение в этом огромном зеркале. Все происходи в уме Будды, который прямо сейчас сидит и смотрит, на нас как на свои мысли, на свои иллюзии. Это он, осознавая не совершенство человеческого сознания, прибывающего в иллюзиях, решил показать иллюзиям что и они далеко не совершенстве и не вправе посягать на сознание. Мы только иллюзии Будды, которые он усадил напротив зеркала, и они не способные принять это, сами себя погрузили в бесконечную пучину иллюзий. Этому не будет конца, а нас сейчас нет и никогда не было, это настолько все раздуто из ничего, что уже невозможно представить, что есть выход из этого, так-как изначально никто и не входил.
Меня всегда беспокоило чувство тревоги, насчет моего будущего, смогу ли я найти свое дело, то для чего все это и случилось. Казалось, что самое страшное что только может случиться это упустить свой шанс, сделать ошибку и полностью распылиться на ненужные дела. Хотелось узнать один точный окончательный ответ, который поможет идти твердо вперед, не смотря на все колебания узнать, что я должен делать. С большим трудом и нехотя особо говорить на эту тему так как это было навязано иллюзиями Тущ все-же кое-что смог мне поведать.
-Знаешь, ты думаешь, что, если ты точно узнаешь, что должен заниматься именно этим делом, и для этого ты был создан, ты успокоишься и сможешь больше не задаваться этим вопросом, поставить точку и переключить себя на что-то больше. Ты хочешь услышать, что ты создан для великого, что в тебе есть нечто особенное, которое и поможет тебе в определенный момент, но я не могу сказать тут ничего, я могу только показать тебя, а что там поймешь только ты. И раз ты коснулся такой приземленной темы тут увы, будут низкий формы, я знаю, что тебе не поможет всякого рода наставления из серии что в это не нужно погружаться и просто быть вне этого. Что люди встретившиеся на твоем пути прибывает в неведении, а ты начинаешь наполняться и этим. Тут либо искать выход в рамках того, что есть либо делать все самому. Именно не слушая никого, только как ты это видишь и чувствуешь, тут каждый будет стараться на свое благо, там совет как сделать равен самоубийству. Но ты же хочешь именно дело, ремесло которое раскроет полностью тебя. Неужели ты хочешь услышать, что, те кто не нашел себя могли просто родиться не в свое время, и не в том месте? Ты конечно мог бы быть таинственным алхимиком или ныряльщиком за сокровищами, великим воином лучником или прекрасным каменщиком. Виной всему что теперь это не востребовано или ты просто живешь не на той точке планет, нет все есть так как должно быть. Не пытайся искать где-то то что тебя чего-то лишает, или что помешало, виноватых нет, нет вины в том, что ты где-то не учился или что-то упустил. Тут никто не виноват, это просто либо происходило или произошло, все что тебе надо у тебя есть, просто найди смысл протянуть руку он везде он рядом. Тебе не нужно смотреть на то что тебе дают, внешний мир предоставляет лишь обслуживание, ты должен почувствовать, что ты сам хочешь делать, и только тогда загорится этот огонь, и он уже никогда не погаснет. Ты должен смотреть в себя.
Однажды я сказал ему что терпеть не могу в Кастанеде те моменты, когда дон Хуан, начинал театральщину и все эти его шутки и нелепости, что меня прям раздражает во всяких Ошо или других учителях, когда начинается клоунада и их шуточки. Что вся эта таинственность и выпученные глазки смотрится просто мерзко, и больше всего мне не нравится их приверженцы и та атмосфера где они якобы к чему-то приобщены. И что хуже всего, когда они говорят ванильные цитаты, классического мелкого духовного пошива, от которых у дам вылетают бабочки. И что я получил в замены, он начал себя везти прям уродским образом, звал меня на всякие прогулки где проделывал все тоже самое, но с особой остервенелостью, доводя свой вид до такого что его глаза выглядели как у блохастой дворовой собаки, сошедшей с ума от вечно грызущих её блох. Потом он начала собирать компании, где мы все что-то искали в духовном вопросе. Мне многое сразу стало не нравиться, его нелепые шутки и поведение за которое мне часто бывало стыдно, и когда я старался прекратить наше общение он как-то находил способы переключать мое внимание, но что-то нейтральное и снова пускать мои реакции по колесу сансары. Все больше это походило на банальное паразитирование и издевательство, а потом он сказал, что мол это первый урок. Раздражитель и внимание, после всего он меня похвалил и сказал, что у меня куча сильных сторон, что это огромный потенциал, который нужно направить в правильное русло. Потом я узнал от других, что он просто насмехается над мной и рассказывает про мои откровения, выставляя меня жалким ничтожеством. Тогда я стал замечать на себе взгляды в компании, когда я что-то говорил они переглядывались, и начинали улыбаться, потом говорить что-то из того что я говорил Тущу, но максимально выставляя это в неприглядном свете. Они стали все негативнее ко мне относиться, и когда я их видел вне наших посиделок часто делали вид что просто меня не замечают. Потом, когда я сказал про это Тущу, и когда я действительно хотел перестать с ним общаться, он перестал брать от меня трубки. Они перестали все дружно брать телефоны, и это сильно меня задело, я не мог уже думать про его слова. Сейчас про это писать уже в свете всего прошедшего уже проще, все изменилось, но тогда были сплошные эмоции. Я уничтожал его образ в своей голове, унижал при всей этой компании в словесных спорах, и они все теряли к нему интерес, видя, что он просто позер. Я избивал его и всячески унижал, в разных выдуманных ситуациях, я возвышал себя в будущем и они приползали все ко мне, и я им отказывал, и они страшно жалели про то что тогда вели себя так. Я постепенно вернулся к компании дворовых друзей детства, в компании которых мне было хорошо и легко, но они шли по дороге на пути к семейной жизни. С ними мы выпивали и играли в карты вспоминая разные истории, у меня не было желания посвящать их в эти события, но как же мне тогда хотелось с кем-то это обсудить. Полить их всех говном, сесть и смеяться с них, перекрутить все и выйти из этого в сияющих доспехах, чтоб мне поддакивали и тоже их ненавидели, но уже готовый говорить я вдруг задумался, а чего ради? Зачем? Осознав возможность стать тем что мне не нравиться, так ничего и не изменив, я резко охолодел и вдруг увидел это спокойно, это было вообще ничто. То, что мне не нравилось случилось, а то что я презирал еще больше, я и хотел сотворить. Получилось, что на место моей слабости, этого искаженного уродливого желания пришли в этих обстоятельствах те, кто просто показали, как это сделать, что это на деле по ту сторону. Осознание – это слово точно сигнал появилось на периферии разума, я снова прокрутил все события, и легко переключился перестал париться и забыл про это. Прямо на следующий день я встретил Туща, сначала можно сказать почувствовал его взгляд на себе. И мне даже стало радостно после всего, хоть все то произошло, но мне было плевать что они меня использовали в такой роли. И с такой легкостью мы проговорили час, прошлись пару кругов по кварталу и на хорошей ноте попрощались. Потом через неделю я, прибывая в отличном настроении снова встретил его, мы снова прошлись и уже договорились на днях пойти на посадки полазить в диких местностях. К моему удивлению мы часто встречали   всех тех, кто тогда так с высока ко мне относился, и они было видно, что они тянутся ко мне. Но мне уже было безразлично их внимание и одобрение, по-доброму, но все равно, я прибывал в хорошем настроении и просто не мог начинать все это припоминать. Тогда максимально открыто я рассказал Тущу все, про то как унижал его в голове, как становился большим человеком, и они приползали в надежде на прощение. Рассказал, как хотел полностью всех их опустить в глазах своих друзей, обсуждать их и смеяться над ними и про то как понял, что все что случилось было просто примером, как то что я не могу принять в себе, выходит и показывает как такое реализовать, как это будет, тогда он сказал:
-В этом плане ты нашел себя, ты увидел где реальный, смог заглянуть в Осознание, остановиться на секунду, это большой труд. Я могу что-то говорить, но теперь в этом нет нужды, у тебя есть чувство понимание, а оно выше слов, оно за всеми образами. Это важно, что ты увидел, что твои желания, показывают через события как ты где-то мог или хотел поступить. Но и сакрального нет, все происходит, а жизнь она вне этих мелких случаев, они происходят фонам влияя на наше сознание. Жизнь- так или иначе случиться, не нужно переживать по этому поводу, если что-то должно произойти, оно произойдет и нет смысла про это думать. Мы можем только наблюдать наше отношение в этом плане, как мы реагируем, да бывают обстоятельства, которые от нас не зависят, но как все это воспринимать- тут мы вольны, только так ты можешь выйти за рамки этого.
После длительного перерыва в общении мы вроде как продолжили негласную работу на духовным. Дни шли размеренно и невероятно, но я был счастлив в рутине, она ослепляла свой прекрасной природой, именно сама по себе, а не как звено на пути, я был просто в ней. Для меня больше не было тревоги про будущее, и беспокойства что я что-то делаю не так. Дни шли легко и быстро и мне казалось, что этого просто не может быть, наконец мне повезло, все сложилось хоть когда-то так что мне хорошо. Мне не хотелось ни повышать это состояние ни понижать, это была именно середина, она просто удивляла простотой всего происходящего, то что когда-то пугало и тревожило стало настолько не важным, что практически невозможно было воспроизвести это чувство снова. Желания могли подождать, все просто было в полной гармонии. Тогда я сказал Тущу, что похоже все, я свободен от духовного поиска, мне больше это не нужно. Искать смысл своего существование, это ничего не стоит все богатства и утраты, что я больше не попадусь на крючки отражений и поблагодарил его, за все что смог за это время понять. На что он ответил следующее:
-Я рад за тебя, знаешь ты все это заслужил, это стоило того чтоб жить. Не забывай, я сейчас не хочу много говорить, но когда-то придёт момент, когда ты сильно всем разочаруешься. И тогда у тебя не получится вдохновиться временем и поменяться. Возможно это сильно поглотит тебя, ты будешь непробиваем, ты сам не заметишь, что за время пока ты был счастлив ты полностью расслабился, это тебя куда-то приведет, и тебе хватит даже секунды чтоб стереть все что было. Запомни только секунды, и ты уже запустишь свой последний круг, из которого ты безусловно выйдешь, но придётся тебе уже выходить самому. Просто помни что круг этих страданий будет прежний, и пройти ты его можешь сотни и тысячи раз, сам раскручивая его с безумной скоростью, главное помни что это круг. Сейчас я прошу тебя серьезно прислушаться к этому, потому что потом ты уже будешь слишком скептически ко всему настроен. И скорее всего ты будешь возвращаться к этому времени снова и снова как к сакральному источнику, пытаясь проскочить, повторяя свои мысли и реакции. Поэтому там я уже не смогу тебе помочь, тогда тебе придётся самому все решать, обдумывая немыслимые объемы мыслей.
Но тогда на таком душевном подъему его слова не произвели на меня особого впечатления, мне казалось, что уже не может быть иначе и я миновал раз и навсегда ту ужасную реальность. В первый год после того как я перестал искать, мы продолжали видеться, но как оказалось вне этого духовного поиска мы особо не могли даже толком поговорить. Постепенно наши разговоры свелись до маленьких редких переписок, а в позднее до наиграно веселых поздравлений на дни рождения и другие праздники. Потом я уехал в другой город, и после трех лет учебы в институте переключился на житейские проблемы. Совсем скоро меня начали заботить лишь объемы заработка и блага который я мог себе позволить, за этим следовала груда приобретений, а потом медленное ленивое перенасыщение. На волне этой радости я смог встретить любовь всей своей жизни, прожить с ней невероятный прекрасный год, и по своей глупости потерять её.  Ровно на остатках своего душевного спокойствия я прожил еще год все больше поглощающий меня, и когда она плавно вышла замуж понял, что все уже кончено. Тогда и вконец улетучилась вся та духовность, на смену обычному провождению времени пришли шумные компании, а за ними проследовал тихий алкоголизм в одиночестве.  Пока я пил мне все больше хотелось все исправить, но теперь я не мог просто даже собрать воедино свои проблемы, они были все сразу. Вспоминая в слезах бессилия то что заставляло меня работать над собой, поднимать опустившиеся руки в движение, я понимал, что руки эти уже напрочь парализованы, фиолетовые безжизненные холодные рудиментарные отростки. Чем больше я в это углублялся, тем сильнее это поглощало меня, и делало непробиваемым для слов других людей. Стараясь найти хоть кого-то как своего слушателя, я начал жаловаться по пьяни другу своего детства, который признался мне в том, что ходит к психологу.  Позже оказалось, что это горе-психолог, коих сотни тысяч, которые рассказывают, как наши родители в детстве сломали нам психику, и мой друг начал наполнять меня всем в чем он погряз. Направлять это чувство на ненависть к родителям, и стараться сильнее это раздувать, он постоянно говорил, что я талантлив и что мной просто не занимались, и что страшнее этого ничего не бывает. И по началу мне это нравилось, казалось, что наконец я нашел тех, кто виновен в моих бедах, и как только я про это подумал, я понял, что это самая жалкая опустившаяся форма мышления, что в моих бедах кто-то виноват. Увидев, что он лишь напивается и жалеет себя, а когда не пьет рассказывает про то что у него депрессия и вылезают травмы, и что он работает с этим, и все эта только так и бывает, мне все быстро стало ясно. Сразу вспомнился Тущ с его словами про отражения, и я увидел в моем друге себя и перестал думать плохо на его счет, мне захотелось узнать, как там Тущ. Наконец я увидел, что мне когда-то помогло, и хоть это и действовало совершенно обыденно без чуда, все-же мне показалось это верным направлением. Начав перечитывать книги, которые когда-то оказали эффект и пересматривать фильмы которые вдохновляли я все ждал, когда случиться так что я что-то пойму. Но ничего не происходило, все фразы, которые когда-то перевернули мир стали ванильными цитатами, музыка из чудесных форм и абстракций приносила лишь раздражение и головную боль, а светлые воспоминания стали совсем темными. Но написать Тущу смелости уже не хватало, казалось, что это будет выглядеть будто я хочу только получить от него то что мне надо и все, использовать и забыть, как совершенно забыл про него за эти годы. Просматривая его страницу, я все не решался начать разговор пока по пьяни случайно не отправил ему пустое сообщение. Он совершенно спокойно поздоровался со мной и спросил, как дела, и мы мило проговорили весь вечер, делясь деталями своих прошедших лет. Конечно я приукрашивал свое положение дел, и делала это намеренно чтоб потом вскользь завести разговор про поиск выхода из текущего тупика. Выждав как мне показалось достаточно, я начал описывать как все скатилось в пропасть, как тьма стала не пробиваемой, что надежды нет после ухода любви.  Про любовь он сказал вот что:
-Ты помнишь светлое чисто ощущение любви, как оно заставляло тебя жить и дышать всей грудью. Тогда ты становился бессмертным, настоящим богом. Любовь — это прекрасно, самое лучшее что может быть, но оглянись и посмотри, что осталось в тебе после этого? Ты лишь нравится, как ты узнаешь себя, когда кого-то любишь, тебе нравится то как ты себя чувствуешь, как ты видишь все, как ты становишься богом.
Последняя ванильная цитата мне не понравилась, я подумал, что он смеется с меня, но не стал принимать слишком близко к сердцу.
-Когда пройдет достаточно времени, ты будешь смотреть на ту же девушку и не понимать, как мог и за что её любить, волей не волей ты разложишь её образ на молекулы и хорошего останется совсем мало, если вообще что-то сохранится. После всего это ты будешь искать что-то сакральное вечный миф про обман, будешь ненавидеть весь женский род, презирать все прекрасное, возможно доведя до того что сам черт притворился твоей возлюбленной, дабы выпить из тебя саму возможность любить. Будет хорошо если ты сможешь остыть от всего этого, освободиться и увидеть, что вся эта любовь, все это прекрасное, заставляющее замирать всего тебя, было благодаря одному явлению. Действительно прекрасному лучше которое только может быть, когда сквозь всю вечность, миллионы разных отражений на тебя смотрит Бог. Смотрит через твою любовь, а вернее это единство его взгляда, где через её и твои глаза он лишь проходит, и всегда проходил, но это остается лучшим что снами было.
Теперь его слова не особо заставляли меня задумываться над всем этим, и я мог быстро их продумать и снова переключался на унылый круговорот мыслей. Позже я написал ему что не могу победить это чувство абсолютного уныния, что читаю все подряд снова и снова, перечитываю и оно вообще не помогает, вообще ничего не помогает, а что самое худшее, оно практически мгновенно забывается.
- Созерцай мизинец Будды... – написал он.
После он пропал на две недели. Все это время я надеялся, что это реально волшебная практика, тем-более что я уже где-то слышал про мизинец. Что только я не думал, как только не извивался, прогоняя все что только можно в уме, и в один момент мне даже показалось, что случится чудо, и начал разыгрывать себя в этом ключе. И вот Тущ появился онлайн и закончил фразу.
- Созерцай мизинец Будды, пока не поймешь, что на нем говно Иисуса.
Началась театральщина и клоунада понял я и сам начал его поддевать в ключе, и услышал такой ответ:
-Это не я как шлюха прыгаю с одного духовного хуя на другой в надежде сесть на самый уважаемый, толстый и правильный хуй. Это ты- скачешь тут, как оголтелый и попутно осуждаешь всех, кто хоть пытается подумать, что такое бывает, а теперь ты еще ноешь что за это время разъебал себе дырку так что из неё все вываливается. И вместо того чтоб просто перестать это делать, ты еще у меня совета спрашиваешь, как все сделать так чтоб самому сесть на хуй, и убедить всех что сидишь не ты, а они.  Тут уж прости, тебе уже я не смогу помочь, я тебе еще давно сразу сказал, что и как будет, а ты теперь стараешься проскочить, наебав всё, только так не бывает. Я могу тебе сколько угодно написать ответов в стиле мизинца в говне, или ты думаешь, что ты самый умный? Так бывает у многих что все слаживается удачно и хорошо, и только последний неблагодарный мудак считает, что ему кто-то что-то должен. Когда было так, и вместо того чтоб сказать спасибо ты жалу
Аватара пользователя
cramp
Неофит
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 28 июн 2017, 22:40
Репутация: 41

Трудъ

Сообщение cramp »

 
Спасибо за новые ориентиры!
Все духовные поиски, да и не только они, так или иначе неразрывно связаны с языком. Иногда я думаю что язык это стихия, как океан, или космос. Там нет одномерного движения из точки А в точку Б, это среда.
Аватара пользователя
igor4444
Фрактальный эльф
Сообщения: 1839
Зарегистрирован: 12 сен 2014, 15:33
Репутация: 507

Трудъ

Сообщение igor4444 »

 
Люблю цкп. Правда это пиздец. Стало даже стыдно, когда читал) ищу правду но боюсь взглянуть в глаза правде. Она везде. Думаю эта свобода смерть, не как ничто или что-то, а как обрыв этой нитки жизни, "реальности"
Аватара пользователя
igor4444
Фрактальный эльф
Сообщения: 1839
Зарегистрирован: 12 сен 2014, 15:33
Репутация: 507

Трудъ

Сообщение igor4444 »

 
Когда до накала, когда пиздец последнее слово
Аватара пользователя
igor4444
Фрактальный эльф
Сообщения: 1839
Зарегистрирован: 12 сен 2014, 15:33
Репутация: 507

Трудъ

Сообщение igor4444 »

 
Охуенный подарок!
Аватара пользователя
Пучок Перцепций
Psy-агент
Сообщения: 715
Зарегистрирован: 30 апр 2016, 14:26
Репутация: 217

Трудъ

Сообщение Пучок Перцепций »

 
Есть такое ) сам также постоянно просто убегаю куда-то или во что-то, от правды) Спасибо))
Аватара пользователя
Mr_ZLO
Psy-агент
Сообщения: 620
Зарегистрирован: 05 июн 2010, 22:41
Репутация: 155

Трудъ

Сообщение Mr_ZLO »

 
Много букаф, потом осилю, с наступающим
Suum cuique - Каждому свое
Аватара пользователя
total-control
Неофит
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 23 ноя 2017, 19:27
Репутация: 39

Трудъ

Сообщение total-control »

 
 
интересно, но не определенно в итоге, все равно формат истории с неким персонажем продолжается, не так ли? или он остановился? это происходит все с тобой? или тем кого ты привык считать собой? можешь сказать с кем все это произошло? все что в фильме существует или нет? матрица и нео реальны?
 
Аватара пользователя
Пучок Перцепций
Psy-агент
Сообщения: 715
Зарегистрирован: 30 апр 2016, 14:26
Репутация: 217

Трудъ

Сообщение Пучок Перцепций »

 
14 часов назад, total-control сказал:



 


интересно, но не определенно в итоге, все равно формат истории с неким персонажем продолжается, не так ли? или он остановился? это происходит все с тобой? или тем кого ты привык считать собой? можешь сказать с кем все это произошло? все что в фильме существует или нет? матрица и нео реальны?


 

реально, только пока ты видишь себя в этом, потом ты понимаешь что только видел себя там, а потом что и не было того кто был там, а потом что и не было того кто видел)
Аватара пользователя
total-control
Неофит
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 23 ноя 2017, 19:27
Репутация: 39

Трудъ

Сообщение total-control »

 
8 часов назад, Пучок Перцепций сказал:



реально, только пока ты видишь себя в этом, потом ты понимаешь что только видел себя там, а потом что и не было того кто был там, а потом что и не было того кто видел)

прекрасно, но ведь в таком формате отгорают все консоли и уже как бы не о чем говорить и ведать.. что вообще можно сказать определенно. да ничего, вся инфа ограничена самой инфой, ежели речь о трансцендентном. интерес представляет только то, можно ли это как то проапгрейдить, из такого видения простая юзка системы выглядит очень унылой и скучной ерундой, да и жизнь никуда не девается ни от каких пониманий, вроде 100% лучше чем без этого, но противовес тоже не легкий, бамбук не покуришь в таком танце, хотя и без этого нельзя, но в общем это какая то бета версия, тебе так не думается? 
Аватара пользователя
Пучок Перцепций
Psy-агент
Сообщения: 715
Зарегистрирован: 30 апр 2016, 14:26
Репутация: 217

Трудъ

Сообщение Пучок Перцепций »

 
11 часов назад, total-control сказал:



прекрасно, но ведь в таком формате отгорают все консоли и уже как бы не о чем говорить и ведать.. что вообще можно сказать определенно. да ничего, вся инфа ограничена самой инфой, ежели речь о трансцендентном. интерес представляет только то, можно ли это как то проапгрейдить, из такого видения простая юзка системы выглядит очень унылой и скучной ерундой, да и жизнь никуда не девается ни от каких пониманий, вроде 100% лучше чем без этого, но противовес тоже не легкий, бамбук не покуришь в таком танце, хотя и без этого нельзя, но в общем это какая то бета версия, тебе так не думается? 

Тут все только копия настоящих абсолютных платоновских форм,  Потому что тот кто сделал эту копию и подделку тоже имел дело с с такими же подделками. Мы всю жизнь будем проделывать свой один и тот же миф, свой подвиг. Будут внешне меняться декорации и смысл этого подвига, а суть останется прежней. Как не крути - тут прям нет точного примера, но ты всегда будешь об одном. Пока это не обретет форму Абсолюта, писатель всегда будет писать один и тот-же  роман, пока не напишет именно тот роман который и станет причиной всей деятельности. Так и мастер всегда будет делать одинаковые стулья , пока они его не приведут к стулу всей его жизни. Все поиски такой же обман как и то что ты отвергаешь все поиски-"Не имея бытия, оно поддерживается бытием. Оно приходит в мир как для-себя".
Аватара пользователя
JackPetrov
Psy-агент
Сообщения: 263
Зарегистрирован: 07 окт 2012, 22:47
Репутация: 105

Трудъ

Сообщение JackPetrov »

 
В чем суть подвига? Из мономифа Кампбелла я так понял, что герой - носитель света осознания покидает дом, чтоб погрузиться во тьму подсознания. Солнце уходит сменяя день на ночь, лето на зиму. Так что, по сути осознание просто расширяется и сужается? И это случается само собой? Или усилием воли эти колебания синхронизируется с друзьями, богами, планетами, солнечной активностостью?
Аватара пользователя
Пучок Перцепций
Psy-агент
Сообщения: 715
Зарегистрирован: 30 апр 2016, 14:26
Репутация: 217

Трудъ

Сообщение Пучок Перцепций »

 
3 часа назад, JackPetrov сказал:



В чем суть подвига? Из мономифа Кампбелла я так понял, что герой - носитель света осознания покидает дом, чтоб погрузиться во тьму подсознания. Солнце уходит сменяя день на ночь, лето на зиму. Так что, по сути осознание просто расширяется и сужается? И это случается само собой? Или усилием воли эти колебания синхронизируется с друзьями, богами, планетами, солнечной активностостью?

наверное это  потребность бегства от себя. Любой ценой скрываться от себя, выдумывая врагов и тратя время на борьбу сними. Стать буддистом, старовером, индуистом, и т.д. это тоже самое бегство, это только помогает скрываться в этом , прятаться. Либо это услада, так как в ней есть элемент безопасности, для набора тех проекций и представлений которые мы считаем собой , либо это попытка выдать мягкое за теплое. Перепрыгнуть то что нужно пройти, то от чего можно долго бегать во всяких духовно психологических концепциях но все-равно потом придется пройти одному. Кажется что мы делаем что-то на порядок большее чем те кто грязнет в мирской суете, но по сути они также пытаются бегать от себя в работе- отдыхе и потреблении. Все эти поиски тоже потребление, но для продвинутых. И хуже всего когда кто-то думает что может кого-то спасти или чему-то научить. Это тоже бегство. Все кто куда-то уехал, в поисках лишь убежали надолго от того что всегда с ними. Это все только самому, и там будет много неприятного. Именно что это нужно понимать самому, что ты.Тебе никто не даст ответа, нужно только смотреть в себя , через такое что даже страшно подумать, там реально много очень стремного. Но только такой путь, ничто не истина, нет правильного и не правильного, хорошего и плохого. Это никому нельзя говорить, только осознавать, в самом себе. И там не будет чудес как при озарении первых трипов, это будет просто иначе. 
Аватара пользователя
total-control
Неофит
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 23 ноя 2017, 19:27
Репутация: 39

Трудъ

Сообщение total-control »

 
15 часов назад, JackPetrov сказал:



Так что, по сути осознание просто расширяется и сужается? И это случается само собой? Или усилием воли эти колебания синхронизируется с друзьями, богами, планетами, солнечной активностостью?

вероятнее само собой, тоже самое как мы просыпаемся утром, само собой же, или если в случае с будильником есть уже не само собой? если будильник это само собой то да. как бы в определенном спектре все действия естественны. про волю интереснее, но тут вопрос в том, что если считать колебания осознания как первородная история, то какие тут могут быть друзья, боги, планеты, без осознания этого не наблюдать либо наблюдать но не идентифицировать, как животное. но ведь и наблюдение в спектре осознавания, сам протокол наблюдения идентифицирован, но если он идентифицирован, то не посредством той же ли осознанности это происходит. это к тому, что тема воли сильно связана с самой осознанностью, имхо это один из ее основных двигателей (осознанности), в пустом пространстве возникает авто с двигателем и топливом в баке, и оно едет по вдруг возникшему отличнейшему 6 полосному автобану, но сам он едет или посредством топлива или двигатель дает основу тяги, или все же форма определяет движение, а может дорога и то что проносится мимо являет чувство движения.. проявление возникает, осознанность возникает, воля возникает, все воспринимаемое возникает, только ум хочет как то замкнуть круг, разложив все по полочкам
Аватара пользователя
JackPetrov
Psy-агент
Сообщения: 263
Зарегистрирован: 07 окт 2012, 22:47
Репутация: 105

Трудъ

Сообщение JackPetrov »

 
То, что ты пишешь похоже на то, что Юнг про Тень говорил. Мол у меня, например, есть идея себя, ментальная конструкция, которая с точки зрения ума говорит, какие выборы, поступки я должен осознанно совершать. А есть импульсы, желания неосознанные или подавляемые, но мои. Получается внутренняя борьба, невроз. А скорее просто, эти импульсы и желания возникают, как противовес той ложной идее себе. Изначально то, как тущ говорил сознание просто зеркалит все. Как только появляется какая-то ложная позитивная идея, нравится тебе или нет, с ней рождается в противовес негативная. Это помнишь ты рассказывал, ты в зеркале, однажды, Анти-себя увидел, уродливого и злого. Это вот и есть тень, сидит в подсознании выдавленная и также выбирает и принимает решения и живет, но только вы друг друга не осознаете, вы поляризованы, вы враги, вы оба продукт ума, созданы из ничего, 0 = (+x) + (-x).
Аватара пользователя
cramp
Неофит
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 28 июн 2017, 22:40
Репутация: 41

Трудъ

Сообщение cramp »

 
17 часов назад, Пучок Перцепций сказал:



наверное это  потребность бегства от себя.

но почему сразу бегство от... а может движение к... ? к платоновским идеалам, к Богу, и тд и тп. Или просто движение из ниоткуда в никуда. Дао - не только пустота, а еще и путь. Вселенная ведь не стоит на месте, и неизменных нас тоже нет. Так что было бы еще от кого бежать...  =)
Аватара пользователя
Пучок Перцепций
Psy-агент
Сообщения: 715
Зарегистрирован: 30 апр 2016, 14:26
Репутация: 217

Трудъ

Сообщение Пучок Перцепций »

 
20 минут назад, cramp сказал:



но почему сразу бегство от... а может движение к... ? к платоновским идеалам, к Богу, и тд и тп. Или просто движение из ниоткуда в никуда. Дао - не только пустота, а еще и путь. Вселенная ведь не стоит на месте, и неизменных нас тоже нет. Так что было бы еще от кого бежать...  =)

Тут согласен) но иногда так трудно бывает понят что это на самом деле бегство или движении) главное уловить где в этом ты, а чтоб это сделать нужно через такой пиздец проходить, вот в этом вся трудность)
Аватара пользователя
Пучок Перцепций
Psy-агент
Сообщения: 715
Зарегистрирован: 30 апр 2016, 14:26
Репутация: 217

Трудъ

Сообщение Пучок Перцепций »

 
34 минуты назад, JackPetrov сказал:



То, что ты пишешь похоже на то, что Юнг про Тень говорил. Мол у меня, например, есть идея себя, ментальная конструкция, которая с точки зрения ума говорит, какие выборы, поступки я должен осознанно совершать. А есть импульсы, желания неосознанные или подавляемые, но мои. Получается внутренняя борьба, невроз. А скорее просто, эти импульсы и желания возникают, как противовес той ложной идее себе. Изначально то, как тущ говорил сознание просто зеркалит все. Как только появляется какая-то ложная позитивная идея, нравится тебе или нет, с ней рождается в противовес негативная. Это помнишь ты рассказывал, ты в зеркале, однажды, Анти-себя увидел, уродливого и злого. Это вот и есть тень, сидит в подсознании выдавленная и также выбирает и принимает решения и живет, но только вы друг друга не осознаете, вы поляризованы, вы враги, вы оба продукт ума, созданы из ничего, 0 = (+x) + (-x).

Бляя)) ебать ты мне напомнил тот бесподобный топ))) надо его срочно перечитать))) я кстате прошел брокен айдж , и потом еще много инди игры типо The Cave)) сильно понравилось) по поводу текста я могу сказать что я сел написал первое слово и последнее, а как весь этот процесс происходил я не помню) я еще помню твою рисунок) и про середину того что есть объективная реальность или что-то такое) 
Аватара пользователя
KpeBeg
Радиоволна
Сообщения: 2189
Зарегистрирован: 21 май 2011, 14:42
Репутация: 373

Трудъ

Сообщение KpeBeg »

 
А может быть, спасение и осознание человечества лежит в уплощении языка? 
Аватара пользователя
Пучок Перцепций
Psy-агент
Сообщения: 715
Зарегистрирован: 30 апр 2016, 14:26
Репутация: 217

Трудъ

Сообщение Пучок Перцепций »

 
19 минут назад, KpeBeg сказал:



А может быть, спасение и осознание человечества лежит в уплощении языка? 

именно в полном отказе от использование одутловатых подобно смердящему мусору  слово-образов ?  или частичном отказе ? )а как же я тогда буду тебе про зиму рассказывать? ))
Аватара пользователя
KpeBeg
Радиоволна
Сообщения: 2189
Зарегистрирован: 21 май 2011, 14:42
Репутация: 373

Трудъ

Сообщение KpeBeg »

 
12 часов назад, Пучок Перцепций сказал:



а как же я тогда буду тебе про зиму рассказывать? ))

вооот. дилемма...
Аватара пользователя
KpeBeg
Радиоволна
Сообщения: 2189
Зарегистрирован: 21 май 2011, 14:42
Репутация: 373

Трудъ

Сообщение KpeBeg »

 
Но мне кажется, что если бы все отказались от языка (вербального, письменного, ну можно только пиктограммы и цифры оставить для плебса, и простую клинопись в 1500 символов для избранных - по началу), то очень даже скоро (50-100 лет хаоса) люди найдут новые способы коммуникации и охуенно просветлятся. 
Язык это уже рудимент, "мысль изреченная есть ложь" - как говорил один гопник. И не факт, что будет лучше без него, но будет по-иному - язык тела, эмоциональный контакт, ощущение энергетики определенного человека. Все ж можно прокачать, а если подойти к этому централизованно.
Аватара пользователя
muRmot
Psy-агент
Сообщения: 791
Зарегистрирован: 13 ноя 2014, 02:02
Репутация: 282
Откуда: Временный житель Земли
Контактная информация:

Трудъ

Сообщение muRmot »

 
Истина слово такое
Подписяй. Люблю Госпожу Кристину. (Или просто убеждаю себя и Вас в этом? Или возвещаю свою любов на торч-форум?)
My music ch. Join, if u want.
iddqd, iseedeadpeople, harekrishna

 
Аватара пользователя
cramp
Неофит
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 28 июн 2017, 22:40
Репутация: 41

Трудъ

Сообщение cramp »

 
11 часов назад, KpeBeg сказал:



Язык это уже рудимент, "мысль изреченная есть ложь" - как говорил один гопник. И не факт, что будет лучше без него, но будет по-иному - язык тела, эмоциональный контакт, ощущение энергетики определенного человека. Все ж можно прокачать, а если подойти к этому централизованно.

почему рудимент? Кажется что не рудимент это, а наоборот. Эволюционная фича, т.е. в нас есть все то что есть в животных, + язык. "Мысль изреченная есть ложь" - да, но язык это ж не только про устную речь, язык это инструмент мышления, оперирование смыслами, а слова - это знаки указывающие на смыслы, хоть и часто грубые и неточные. Если мы найдем более тонкие и точные формы выражений смыслов, тогда да, язык станет рудиментом, но пока я такого не вижу.
Аватара пользователя
Пучок Перцепций
Psy-агент
Сообщения: 715
Зарегистрирован: 30 апр 2016, 14:26
Репутация: 217

Трудъ

Сообщение Пучок Перцепций »

 
5 часов назад, cramp сказал:



почему рудимент? Кажется что не рудимент это, а наоборот. Эволюционная фича, т.е. в нас есть все то что есть в животных, + язык. "Мысль изреченная есть ложь" - да, но язык это ж не только про устную речь, язык это инструмент мышления, оперирование смыслами, а слова - это знаки указывающие на смыслы, хоть и часто грубые и неточные. Если мы найдем более тонкие и точные формы выражений смыслов, тогда да, язык станет рудиментом, но пока я такого не вижу.

более тонкое выражение смыслов  можно видеть веществах, что их заложили в формулах такими какими их сейчас все знают. Всем кажется что все уйдет в цифровое небытие, или бытие, а на деле может оно уже давно ушло в вещества. Именно такими какими мы их сейчас знаем , кто-то или что-то вместило там уже все ответы, здесь конечно все в рамках наших словесных конструкций, но все так или иначе возвращается. Поэтому когда Хофман открыл лсд, он достал из глубин то что всегда было, и теперь сквозь все эти сознания пробовавшие лсд, оно расшифровывается  при всех наших скудных средствах - как речь-образы- мышление ) 
Аватара пользователя
Аксолотль
Фрактальный эльф
Сообщения: 1725
Зарегистрирован: 25 янв 2010, 18:24
Репутация: 283

Трудъ

Сообщение Аксолотль »

 
Пучок Перцепций, превосходный текст, я получил удовольствие когда читал, благодарю :)
 

ἀποκατάστασις
 
   
Аватара пользователя
Hepri
Фрактальный эльф
Сообщения: 1558
Зарегистрирован: 08 апр 2012, 14:00
Репутация: 566

Трудъ

Сообщение Hepri »

 
ПП, самый запоминающийся образ - Тущ, идущий сквозь холод и вьюгу по тёмному парку с деревьями - навстречу неизбежному столкновению с самим собой - от этого веет такой тёмной трансцедентной загадкой, от которой по всему телу пробирается приятный холод, как после пары банок сиропа. Обожаю такие мрачные нордические трипы.
Я есмь Змей, дающий Знание и Восторг и сияние славы, это я волную и опьяняю сердца людей. Чтобы меня боготворить, употребляй вино и странные снадобья, из них я буду говорить с моим пророком, ими опьяняйся. Они не причинят тебе нисколько вреда. Это вздор, это ложь против себя. А. Кроули Liber AL vel Legis
 
https://vk.com/simon_the_magician - Паблик по магии и эзотерике.
https://vk.com/lomechuzzza - Проект _LOMECHUZZZA_
Аватара пользователя
Пучок Перцепций
Psy-агент
Сообщения: 715
Зарегистрирован: 30 апр 2016, 14:26
Репутация: 217

Трудъ

Сообщение Пучок Перцепций »

 
Спасибо))
Ответить

Вернуться в «Религиозно-философские учения и практики»