Холотропное дыхание

Например, холотропное дыхание. Этот тип дыхания уходит корнями в йогу и тысячелетиями практикуется индусами. Там он известен под названием Бхастрика пранаяма. <br>Разработан американскими трансперсональными психологами Станиславом и Кристиной Гроф. Данный метод психотерапии был предложен С. Грофом взамен ЛСД-терапии, после запрещения использования ЛСД.
Аватара пользователя
puzik007
Неофит
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 22 апр 2010, 23:58
Репутация: 28

Холотропное дыхание

Сообщение puzik007 »

 
Насчет непроизвольных дерганий поделюсь мнениями психологов а потом своим опытом: во время занятия ХД когда человек заново проживает 4 стадии своего рождения (перементальные матрицы) его тело - ПОЛНОСТЬЮ идентично младенцу! И это доказывалось элементарными рефлекторными реакциями, то есть если младенцу положить в ладонь палец он будет сжимать ладонью ваш палец, или дотрагиватся до кончиков пальцев ног взрослый человек ни как не отреагирует а младенец будет поджимать все пальчики на ступнях, ну в книге описывались еще более убедительные факты, я пишу как я помню, как я понял, то есть моторика тела и рефлексы во время изменения сознания до уровня матриц превращается у взрослого человека - в ребенка! самый помоему логичный и простой довод того что если ты сейчас ребенок то тело твое осознает что ты ребенок и ведет себя подобающе, а этим "официальным психонавтам" дай только опыты свои поставить =))
Вот, но себя со стороны я не видел =) что с моим телом я не видел только чувствовал и когда со мной во второй раз сидела мама она сказала что кроме мышечных сокращений по всему телу ничего небыло (за день я просто на ютубе смотрел как у некоторых проходит ХД и офигел, ну на Ютьюбе про холотроп показали так же как и про наркоманов по телевизору =)))))
И, и сказала мне еще что левая нога постоянно ходила влево вправо - дергалась(что я совсем не чувствовал что с ногой что то было) ну и в общем мама подвела черту: что похож я был на эпилептика и она немного испугалась! А потом мы начали ржать с того что если бы к нам в комнату кто то вошел то ох*ел бы от картины:Я лежу дышу и дергаюсь со спазмами под барабаны а она в соседней комнате попозже встала под канал медитировать, тоже под свою музыку она у меня как зомби стоит качается вперед-назад, вперед-назад! :D )))))))) Это надо ж такое! С ней отец ругался из за её медитаций и веры, и хорошо что хоть меня не видел во время моего "танца" =)
Так что чувствовал что рукам пи*да - а на самом деле нога дергалась и на лице мышцы!
А ЗНАЕТЕ какой самый лучший опыт был?!, это не забываемо:
Ни один из опробованных мною за 4 года наркотиков, ни самый счастливый в детстве день рождения и до этого наверно самое сказочное что со мной происходило - это секс с самой любимой девушкой, такой что забываешь обо всем на свете, нежный и необычайно возвышающий вас обоих! Так..... о чём это я? Ах да...... опыт, он самый =)
и все эти чувства вместе взятые - перебороли такие неописуемые ощущения, несколько минут такого РАЙСКОГО, ВНЕЗЕМНОГО ощущения единства, что я щас попробую более детально но не знаю получится ли:
весь сеанс был очень жестким, опять выкручивало и ломало и в такие сеансы для меня единственное спасение - одним кончиком нерва мозга услышать мелодию, которая означает что час и 20 минут заканчиваются через 10 минут! ;) да к музыке привыкаешь и когда часто меняешь сложно расслабится и войти в транс из за новых для мозга мелодий!
Вот и в эти последние 10 минут начался "ПОЛЕТ К БОГУ" я не знаю как по другому это назвать (богу я имею ввиду не христианскую религию) я лежу и меня начинает отрывать от постели, то есть ты и так уже не чувствуешь кровати там одеяла после часа холотропа а тут именно как в фильмах инопланетяне поднимают лучём человека на корабль лежачего и точно так же меня поднимала неизведанная сила к небесам! И всё тело пронизывало такое чувство что вот его я ни как не опишу словами, то есть сказать что это оргазм под трамалгином умноженный в миллион раз - будет ни сказать ни чего! Наверно это и есть та нирвана о которой все говорят! Всё тело от кончиков волос до кончиков пальцев пронизывала эта любовь но самое главное на что я обратил внимание что я возносился вверх медленно но верно, с меня как будто сняли оковы и подарили свободу я поднимался во преки всем законам физики вверх и врать не буду сильных галюцинаций у меня ни когда не было, только странные метаморфозы, и я не видел куда я лечу я чувствовал что это вверху, надо мной, что оно притягивает меня к себе, что это маленький сгусток энергии и что я полностью в его руках и я хотел бы "ВСЕГДА БЫТЬ ТАК" вот просто БЫТЬ но это наверно было не просто быть это было что то сверх естественное! Через несколько на мой взгляд минут, хотя прошло не больше 5-7ми минут судя по тому что песня закончилась у меня включился мой старый добрый разум и говорил мне буквально следующее: "УАСЯ, ТЫ ЗНАЕШЬ ЧТО МЫ ПАРИМ НАД КРОВАТЬЮ ТАК ВЫСАКО ЧТО СЕЙЧАС УТКНЕМСЯ В ПОТОЛОК И ВЫШЕ ТЫ ВСЁ РАВНО НЕ ВЗЛЕТИШЬ ИЗ ЗА ПОТОЛКА" а я раз и отключил этого васю и еще лечу несколько секунд кайфую что ненормальный, а разум мне опять:"Эй слышь а ты интересно внатуре летаешь или тебе кажется? Если ты откроешь глаза ты увидишь что ты летаешь или нет?" я еще на несколько секунд его заглушил а потом он попер со своими глупостями:"а если ты упадешь, а если ты и вправду летаешь, а если это правда ты можешь пролететь сквозь материю, а если сейчас ктонибудь в комнату зайдет а ты летаешь" и всякую подобную чушь! И тут я понял что боротся с осознанным сознанием бесполезно и поддался ему, и вы знаете, уважаемые психонавты, не зря поддался, так как я понял что не дышал какое то время и чувство было как когда под водой дыхание задерживаешь и уже не можешь терпеть надо свежий глоток воздуха легким, тут я одуплился что начал задыхатся и начал быстро и жадно глотать воздух, глаза открыл, тело еще не слушалось меня, а другая половина меня постоянно говорила - "БЛЯ*Ь ЭТО БЫЛО ПИЗ*ЕЦ КАК ОХ*ИТИТЕЛЬНО, НЕ ЗАБЫВАЕМО ТАКОГО Я НИ КОГДА НЕ ИСПЫТЫВАЛ, ТАКОГО НИ КОГДА НЕ БЫЛО СО МНОЙ" И было конечно же опять страшно что я то мог и задохнутся и если бы ко мне ни кто не пришел мозг бы умер нах*й от нехватки кислорода и тут уже ни кто бы не помог(а ко мне в комнату редко кто заходит и я занимался постоянно ближе к ночи, когда все спать ложились)
Всю неделю меня терзали догадки: "Кто это был? Кто был тот что манил меня рукой к себе, давал мне такое неземное блаженство?! Зачем он это делал? И был ли там вообще кто то или этот сгусток энергии которю я не видел а чувствовал я сам себе придумал?!" Опять к девченкам, опять забрал трактаты Грофа и начал перечитывать, единственным нормальным обьяснением из его описаний - это наверно то что я переживал первую из матриц - это блаженство, нирвана, ощущение единства во всей вселенной и т.д. он лучше это всё описывает, так можете про первую матрицу у него почитать =)
Вот! Спасибо за внимание и извиняюсь что много оффтопа, но поймите без прилагательных и сравнительных высказываний будет вообще не реально что либо рассказать про трансперсональные переживания!
Плачь, и ты будешь плакать в одиночестве. Смейся, и мир будет смеяться вместе с тобой.
***
Фрактальный эльф
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:49
Репутация: 88

Холотропное дыхание

Сообщение *** »

 
да нехило тебя уносит) практикуеш еще ХД ? какие нибудь длительные изменения в психике есть ?
всё бред. 0нуляция
Аватара пользователя
puzik007
Неофит
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 22 апр 2010, 23:58
Репутация: 28

Холотропное дыхание

Сообщение puzik007 »

 
Нет, больше не практикую! Месяц с небольшим больше года назад занимался стабильно 2-3 раза в неделю(больше нельзя) Последний месяц задумываюсь начать заново, но ни как не могу решится! Решится тяжело так же как и решится бросить системно употреблять что нибудь :D
Длительные изменения в психике? Если ты имеешь ввиду остались ли измененными взгляды на жизнь после недолгой практики ХД, то определенно есть! Они не прямо вызваны ХД а просто закрепляют весь матерьял, который осозновал на протяжении всех лет употребления ПАВ. Это долго описывать и для этого можно отдельную тему создать, но мировоззрение перевернулось с ног до головы, по сравнению с тем куском жизни когда просто БЫЛ и сейчас. Это сидит очень плотно в тебе - это кусок, который ты не можешь ни кому показать, рассказать и обосновать.
И что еще не мало важно, после занятий ХД, начинает творчество лезть на ружу, при чем уже больше года прошло как начал писать заметки в виде книги и до сих пор пишу, раньше никогда не увлекался писаниной. А тут после занятий сразу такой порыв!
Плачь, и ты будешь плакать в одиночестве. Смейся, и мир будет смеяться вместе с тобой.
Аватара пользователя
samadhi
Неофит
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 30 май 2010, 10:24
Репутация: 0

Холотропное дыхание

Сообщение samadhi »

 
Очень любопытный тип, Конь В Пальто.
Сначала утверждает что-то о ХД, потом признается, что Грофа не читал вообще... Я читал. Так вот этот самый Гроф говорит, что ХД можно заниматься и самому, если уже знаешь принцип. Конечно, новичку лучше ситтера опытного. Но после нескольких сессий можно заниматься и самому.
Так вот получается.
Я практикую ХД чуть больше 9 лет. Сначала, я не знал, что это за такая штука, просто интересно было "выпадение" из реальности, этот метод прочувствовал интуитивно. Года 3 назад узнал, что Холотропное Дыхание - это заимствованная техника йогов. Что-то типа Бхастрики пранаямы и Капалабхати. Плюс коммерция. Вот и весь рецепт Грофа (ну, ещё немного своих нововведений типа музыки в сеанс).
Сам я редко занимаюсь с музыкой - когда перестаю дышать (мне хватает минут 30) - музыка появляется сама по себе. Очень мягкая и приятная. Ещё появляется свечение и ощущение полета через фиолетовый космос. Голоса периодически. И самое главное - чувство неимоверной радости и покоя! Слияния с миром, чувствуешь и знаешь всё. Это лучше чем ЛСД.
Любимая техника. Особенно, если смешивать с депривацией.
Дело в том, что когда практикуешь ХД - спать не хочется. А смешивая эти две техники - меньше времени требуется для "выхода".
Однажды (ХД назвать это сложно) - дышал сидя, не спав двое суток кряду. Уже где-то на третей минуте дыхания я видел каких-то людей и слышал их голоса (сидел я в тихой комнате один). Ещё через пару минут я полностью потерял контроль - я не знал, КТО я и дышу или нет. Меня не было!
С тех пор я не знаю, что именно реально. Вернее, я знаю, что абсолютно реального ничего нет. Сон - такая же реальность, как и бодрствование, этот случай просто "выдернул" меня из привычных рамок и взглядов, из шаблонного мышления. Я стал писать прозу.
Рекомендую ХД всем.
С уважением, ваш samadhi.
Аватара пользователя
puzik007
Неофит
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 22 апр 2010, 23:58
Репутация: 28

Холотропное дыхание

Сообщение puzik007 »

 
samadhi, скажи - что ХД - это легальный наркотик, который становится твоим гуру на всю оставшуюся жизнь если заниматься системно =) я в плане того, что слияние с миром и покой не хуже чем от (да простят меня модераторы) - кодеином и трамалгином! просто прикол в том, что в первую нееделю 30-40мин уходит на вдох-выдох, потом по чуть чуть пошел космос - да наверно ты правильно выразился - КОСМОС :oops: но через 2-3 недельки надо 10 на вдох-выдох и полетели - но тогда, у меня лично очень уж долгим кажется полет, ведь он бывает иногда не радостным! И ДА, я даже через месяц начал когда просто спать ложится улетать за несколько минут! Вот ложусь, закрываю глаза и 2-3 минуты чувствую что с кровати нет, тела моего нет и ни чего вокруг нет, и понимаю что пиз*ец приплыли, то есть улетели =)))
ТЫ 9 лет практикуешь? расскажи, плиз! Боли, скручивание тоже переживал в первые разы!? И долго переживал и до сих пор или потом это прекратилось? И еще вопрос - употребляешь что нибудь, или на форуме только из за общения в подобных темах?
И эй!!!! Кто там собирался начать пробовать практиковать???? Кто нибудь начал или еще не решились?
Плачь, и ты будешь плакать в одиночестве. Смейся, и мир будет смеяться вместе с тобой.
Аватара пользователя
NightStar
Psy-агент
Сообщения: 579
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 17:20
Репутация: 115

Холотропное дыхание

Сообщение NightStar »

 
"первую нееделю 30-40мин уходит на вдох-выдох, потом по чуть чуть пошел космос - да наверно ты правильно выразился - КОСМОС".
Ок, если первые разы уходят на адаптацию, то после того, когда тело уже привыкнет к этому, то что будет дальше? Т.е сколько по времени это "прёт", после того как мозг начинает клинить от переизбытка кислорода? Осознаётся ли происходящее? (а то, как-то безпонтово получается, что вся веселуха достаются лежащему полубезсознательному овощю).
Если вы летали в осознанном сне, то по ощущениям вы наверное знаете и помните как это кайфово. Если здесь что-то похожее?
В дальнейшем, следующие попытки уже запускаются с пол оборота?
P e r A s p e r a A dA s t r a!
Аватара пользователя
samadhi
Неофит
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 30 май 2010, 10:24
Репутация: 0

Холотропное дыхание

Сообщение samadhi »

 
Гуру, может быть)
Да, практикую немного больше 9 лет. Сам посчитал - удивился) Первое время да, были судороги ног и немение рук. Ещё грудную клетку сводило, но опасности никакой не чувствовал, наоборот, как-то знал, что надо потерпеть - дышать продолжал. Теперь никаких болей не ощущаю во время сеанса, разве лёгкое онемение грудной клетки, которое проходит в течении занятия.
Употреблял я всякое, не совсем "психонавтического" набора. В основном, сначала -энергетики (хм, чифир - 2 года стажа), позже - резкий поворот, барбитураты (в основном - фенобарбитал) и седативы. Частенько, но не по системе. Траву не упоминаю, несерьезно. Марку ЛСД жевал, что там ещё... от кашля как-то лечился "кодесаном", в общем, "приход" от геморроя отличу)
Самое интересное, что ХД не просто "прёт", а меняет точку сборки (ну, это если серьезно подходить). И сейчас мне не требуются вещества, чтобы чувствовать ИС. Я могу вот так просто прикрыть глаза и через минут 5 настройки уже в астрале. Вещества сейчас не часто принимаю, для разнообразия только.
Все мы Космос)
NightStar
"Т.е сколько по времени это "прёт", после того как мозг начинает клинить от переизбытка кислорода? Осознаётся ли происходящее?"
Ну, минут 30, думаю. Только переизбытка кислорода нету. Есть недостаток углекислого газа - "гипервентиляция" и то, на начальных стадиях.
Попробуй! Первые минут 5-10 может быть головокружение, потом оно проходит и дышать становится легче. И хочется дышать тогда ещё и ещё)
ОС не совсем похожи на эффект ХД. Я, допустим, просто чувствую всё чётко и реально, "мыслей" нет, есть понимание. Это... ну как телепатически получаешь информацию, энергию. Притом происходит осознанно. В какой-то степени похоже на большую дозу ЛСД. Только короче по времени, как ДМТ. Сравнение с ДМТ более уместно даже.
Но ты попробуй, сам всё поймёшь)
***
Фрактальный эльф
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:49
Репутация: 88

Холотропное дыхание

Сообщение *** »

 
сегодня наконец воспользовался безлюдной квартирой занявшись ХД. Дышал под специальную музыку, ритм очень помогает держать. Когда темп участился крючеть начало так :oops: что аж кости кистей закололи вместе с судоргами мышц естественно.
от мыслей избавиться не удалось но они не очень то напрягали. очнулся через час поняв что давно уже не дышу как надо.
Немного удивило что время пролитело так незаметно. так же как когда клей пыхал.
о каком то духовном опыте пока что рано что то говорить, есть только пару вопросов
1)тут писали что от ХД не хочется спать. мне хочется!(класно кстати безсоницу так прогонять :D ). это нормально или что то не так?
2)как часто можно заниматься ХД? я Грофа пока что мало читал, скажите кто знает.
всё бред. 0нуляция
***
Фрактальный эльф
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:49
Репутация: 88

Холотропное дыхание

Сообщение *** »

 
а и еще кое что.... читал что можно представлять себя кем то при ХД. один мужик викингом себя представлял...
так вот... я хотел представить трах с клеопатрой :D не опасно ли это? ну там вдруг её дух за такие фантазии будет мне мстить или еще что то... :oops:
всё бред. 0нуляция
Аватара пользователя
Pauk
Фрактальный эльф
Сообщения: 1442
Зарегистрирован: 07 май 2010, 12:42
Репутация: 183

Холотропное дыхание

Сообщение Pauk »

 
Попробовал сегодня. На пятой минуте начала пересыхать глотка и горло. Пришлось постоянно сглатывать слюну. Потом прекратил. Может это из-за того, что я курю? (скорошо брошу :oops :)
Дышать надо глубоко - в удобном темпе, те. делать полные вдохи-выдохи? Или надо дышать быстро, но с неглубокими вдохами?
"хотел представить трах с клеопатрой не опасно ли это?" Э, друг не шути ты так, а то окажешься в одной клетке с "Наполеоном" и "Гитлером", в местах не столь отдалённых необычных.
То, что ты делаешь - делай это молча.
***
Фрактальный эльф
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:49
Репутация: 88

Холотропное дыхание

Сообщение *** »

 
у меня тоже раньше глотка пересыхала хотя я не курю. так что проблема не в этом. но я не знаю в чем. может во влажности комнаты и водонасыщености организма?
гитлер и наполеон тоже её хотели?) ты говориш про ад? :oops:
всё бред. 0нуляция
Аватара пользователя
puzik007
Неофит
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 22 апр 2010, 23:58
Репутация: 28

Холотропное дыхание

Сообщение puzik007 »

 
-У меня ни чего не пересыхало ни когда =) Надо меньше курить или колес есть перед занятиями =))) Я тоже курю "сигареты" уже лет 9ть и не пересыхала! Хотя нет, слюну глатал но очень редко, так как сбивается ритм вдоха-выдоха, ни че страшного конечно, но теряются пару минут что бы снова настроится!
-Дышать можно или быстро быстро маленькими вдохами Или глубокими постоянными вдохами-выдохами, что бы короче перерыва небыло! Я пробовал быстрыми маленькими - груд.клетка разболелась через 10минут! А глубокими постоянными - отлично! ни че не болело!
-Заниматся можно сутки - через двое! На начальной стадии! 2-3 раза в неделю! (Это Гроф писал, а не я выдумал =)
-Мистические переживания ни когда не ощущал - ну это уже мастера достигают! Нужны наверно года практики и открытое измененное восприятие =) Кстати,samadhi, ты же 9ть лет практикуешь расскажи о последних стадиях! где то сайт был где они по порядку раскрывают что когда достигаешь по уровням!
Плачь, и ты будешь плакать в одиночестве. Смейся, и мир будет смеяться вместе с тобой.
Конь В Пальто
Неофит
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 16:11
Репутация: 0

Холотропное дыхание

Сообщение Конь В Пальто »

 
samadhi,
Почему вас так оскорбляет то, что я называю вашу практику не холотропным дыханием? Вы достигаете измененного состояния сознания сочетая интенсивное дыхание и депривацию сна, дышите самостоятельно и в том режиме, который подходит вам. Десятки технологий и практик вхождения в ИСС основаны на глубоком и интенсивном дыхании (включая йогические практики, о которых вы писали) и они приносят свои результаты. Почему вы так настаиваете, что ваши занятия являются именно холотропным дыханием?
Я не хочу сказать ничего плохого о вашей практике и достижениях. Но складывается ситуация, будто мы в теме обсуждаем борщ, а вы говорите, что варите уже 9 лет борщ по особому рецепту - без овощей и томатной пасты, а мясо заворачиваете в кармашки из теста. Я не спорю, получается тоже очень вкусно и сытно. Но вы делаете пельмени, а не борщ.
Аватара пользователя
puzik007
Неофит
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 22 апр 2010, 23:58
Репутация: 28

Холотропное дыхание

Сообщение puzik007 »

 
Эй кто там не читал его книжки =) Есть даже тема на этом форуме - vse-knizhki-grofa-t991.html
В нете их везде можно скачать и они очень похожи друг на друга.
Я читал за пределами мозга, Холотропное сознание - полностью! Зов Ягуара не до конца и что то одну не могу вспомнить название!
Они читаются на легке, как фантастический рассказ. Конечно, не для развлечения! Но изложены очень хорошо! Не подумайте что он был заурядным занудой, нет! Очень интересные исследования! Я когда читал челюсть отвисала! Потом читал как его обсирали его конкуренты или недоброжелатели! И такое есть - это же тоже своего рода бизнес! И опять создается двойное мнение, кого слушать! Грофа или того кто не воспринимает его науку в серьез, НО ни чего предложить и более того опровергнуть не может!
Все равно что спорить есть Иисус или нет =)
И Кстати - Хочу поспорить с тем кто написал что придает энергии. Сексуальную энергию, ХД забирает! Я не хчу сказать что я спец в накапливании и использовании сексуальной энергии, но кто меня понимает, тому говорю, что дыхание её отбирает, как буд то бы целый час с провалялись в постели с любимой. (Я ни че не навязую и не довожу и спорить ни хочу, просто делюсь мнением.)
Плачь, и ты будешь плакать в одиночестве. Смейся, и мир будет смеяться вместе с тобой.
Конь В Пальто
Неофит
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 16:11
Репутация: 0

Холотропное дыхание

Сообщение Конь В Пальто »

 
puzik007, к слову о потере энергии, меня удивил ваш график занятий (минимум - 2-3 сессии в неделю). "Официальные" рекоммендации для холотропного дыхания советуют практиковать не чаще двух сессий подряд раз в месяц, а оптимальный режим - две сессии раз в три-четыре месяца.
Чаще - просто не накапливается достаточно количество энергии, чтобы копнуть глубже и полученный опыт не успевает интегрироваться в сознании.
По поводу сексуальности, холотропка раскрепощает тело, снимает многие зажимы, и это усиливает сексуальность, но все-таки энергию она расходует солидно. Те ведущие, с которыми дышал я, советовали на период занятий воздерживаться от секса (в том числе и с самим собой).
Аватара пользователя
puzik007
Неофит
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 22 апр 2010, 23:58
Репутация: 28

Холотропное дыхание

Сообщение puzik007 »

 
Честно говорю, в книге, не помню в какой именно самого Грофа он говорил что холотропным дыханием заниматся надо 2-3 раза в неделю. но не больше и перерыв не менее 2х дней! Это не я выдумал! Хотя скажу что 2 сессии в месяц и не больше делается с практиком гркппой на выезде: у меня 2 подружки ездили заниматься ХД с профессионалом за город, стоил им сеанс - 300 грн. как студенткам (это их преподаватель психологии в университете был) а вообще 100 и более долларов! так вот за зи эти деньги они выезжают на природу, снимают жилье с комнатой для практик и программа такая: один день на подготовку и ХД, потом непомню или в этот день или в следующий пары меняются местами, то есть ты дышишь твой напарник меняет тебя потом наоборот! Потом танцы ночью на след день(как называется этот вид в психологии непомню, тоже что то трансперсональное по моему) на третьи сутки опять ХД и изобразительное искусство - рисуют мандалы (если интересно что это дам ссылку :) меняются! еще разные программы помимо ХД за день проходят, но в основном они друг с другом делятся впечатлениями, кто хочет конечно, потому что многие не хотят делится!
В общем вся программа зависит от главного практика - руководителя группы ХД! в среднем у нас в Украине 100-200 баксов стоит недельный выезд с человека! При чем без комфорта поездка, для души так сказать =) и программы по мимо ХД тоже руководитель назначает! так что как повезет! А очень опытные практики возможно задерут заоблачную цену, а в Москве это будет достигать наверно штуки баков если не больше? да?
Так что насчет двух раз в месяц - наверно спецальео устанавливают! Его хочешь как наркотик! Ждешь каждые 2 дня когда они закончатся (с учетом того что я тогда бросал употреблять химию и пользовался как заменой можно так сказать почти 2 месяца не ел таблетки и ни чего не употреблял, тока пиво)
И мне кажется что кто профессионально занимаются наверно каждый день дышат! Потому что очень хочется!
Так что может групповой выезд не больше 2х-3х сеансов в месяц! А о ним вообще говорил ЧТО В ГОД!!! ТОЛЬКО ЧТО ВСПОМНИЛ! =) Серьезно, без шуток! Но они там группой такое переносят, что им страшно об этом говорить! Они в двоем ездили и одна что то совсем не своя стала после этой поездки. Ни че в подробностях не рассказывали! ХЗ, может руководитель запретил! Незнаю! Меня заткнули ихнии одногрупники, типа не спрашивай! %-/
Плачь, и ты будешь плакать в одиночестве. Смейся, и мир будет смеяться вместе с тобой.
Конь В Пальто
Неофит
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 16:11
Репутация: 0

Холотропное дыхание

Сообщение Конь В Пальто »

 
Насчет групповых занятий, если "страшно говорить", то это плохие групповые занятия. Одно дело - личные переживания. Они у каждого свои и не обо всем стоит рассказывать. Но форма проведения семинаров обычно озвучивается заранее. Я обычно дышу в группах, которые ведет Сергей Попроцкий. Он один из немногих (возможно даже единственный) в Украине прошел сертификацию у Грофа. У него трехдневный базовый семинар стоит ~200$ (только семинар, без проживания и питания). В семинаре немного теории о дыхании, несколько вспомогательных медитаций и телесноориентированых упражнений и четыре сессии дыхания - в двух дышишь, в двух ассистируешь. После такого семинара как минимум месяц не возникает необходимости в новых сессиях - хватает материала для осознания.
Собственно, потому я и отстаиваю необходимость соблюдения "технологии". Личные практики и эксперименты - необходимая вещь, иначе никаких новых практик в принципе не появилось бы. Но правильно организованный и проведенный процесс холотропного дыхания кроме опыта ИСС дает еще и вполне конкретные изменения к лучшему и в голове и в теле.
Аватара пользователя
puzik007
Неофит
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 22 апр 2010, 23:58
Репутация: 28

Холотропное дыхание

Сообщение puzik007 »

 
Да, так я и не спорил! Это по моему и не мне ты рассказывал про соблюдение, а тому типу что 9ть лет практикует =)
Так что я и не отстаивал ни чего! Конечно, правильность упражнения очень важна! Всё равно что если тебе сказали курить драп а ты ешь трамал =) эффект разный, достигается разными методами и сознание разное но прет жеж, тока не надо потом доказывать что ты не курил а ел =))) правильно?!
Плачь, и ты будешь плакать в одиночестве. Смейся, и мир будет смеяться вместе с тобой.
Гость

Холотропное дыхание

Сообщение Гость »

 
А что если без ситтера боли и судорги просто терпеть, а не усиливать напряжение? Будет ли тогда нужный эффект, включая снятие телесных (мышечных) блоков? И чем дышать эффективней - носом или ртом (кто пробовал оба варианта)?
***
Фрактальный эльф
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:49
Репутация: 88

Холотропное дыхание

Сообщение *** »

 
можно попробовать и без ситера какие нибудь физические упражнения для напряжения.
если нос хорошо дышит то лучше им но это не принципиально я думаю. просто глотка не пересыхает и воздух более равномерно поступает. у меня нос плохо дышит так что я ртом больше.
кстати чето давно не холотропил уже) надо опять начинать
всё бред. 0нуляция
Аватара пользователя
puzik007
Неофит
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 22 апр 2010, 23:58
Репутация: 28

Холотропное дыхание

Сообщение puzik007 »

 
Разве носом можно дышать в холотропе???
Посмотрите видео ролики на ютубе - как профессионально проходит холотропное дыхание - очень интересно!
У меня не было ситтера и боли приходилось просто терпеть, когда мама первый раз сидела рядом во время 2йпопытки(так как первый раз я остановился было очень страшно что могу кони двинуть) а теперь это было первое стопроцентное занятие - мама говорила что у меня дергалась нога, хотя этого я вообще не понимал, как и почему! то что я чувствовал было - было ФИЗИЧЕСКОЙ БОЛЬЮ конечностей именно изнутри твоего существа, то есть руки выкручивало наоборот и охватывало само туловище вокруг и с ногами тоже самое, но руки в реальности не выкручивались, наверно были спазмы которые просто мама не видела так как ушла во время того у как меня только начало все получатся и заходила каждые 15мин. СКАЗАЛА ЗРЕЛИЩЕ УЖАСТНО С ТОБОЙ ТВОРИЛОСЬ! :)
Плачь, и ты будешь плакать в одиночестве. Смейся, и мир будет смеяться вместе с тобой.
Аватара пользователя
samadhi
Неофит
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 30 май 2010, 10:24
Репутация: 0

Холотропное дыхание

Сообщение samadhi »

 
Вернулся в цивилизацию. Если товарищ Конь в Пальто не хочет, чтобы я называл свои практики ХД, ну и ладно, я настаивать не буду. Но это действительно, замечательная вещь. Да, мои техники, наверное, отличаются от холотропа.
Тут очень грамотно отмечено было: "И мне кажется что кто профессионально занимаются наверно каждый день дышат! Потому что очень хочется!" Не знаю, за всех не расписываюсь, но я занимаюсь действительно каждый день, иногда - через день, когда не получается.
Это Нечто. Это больше, чем просто техника.
Конь В Пальто
Неофит
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 16:11
Репутация: 0

Холотропное дыхание

Сообщение Конь В Пальто »

 
Для жителей Украины - советую посетить конференцию "Украинской трансперсональной ассоциации".
Кроме холотропки, там будут специалисты по другим дыхательным (ребефинг, вайвешн) и не только дыхательным практикам.
Аватара пользователя
meow
Psy-агент
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 12:50
Репутация: 26

Холотропное дыхание

Сообщение meow »

 
на меня холотроп (если это можно так назвать) в виде максимально быстрого и глубокого дыхания + специальная музыка никакого влияния не оказывает. хотя в одиночку его нет смысла практиковать, друга на семинаре ещё как перло (хотя там было всего 3 человека, он , ситтер и ведущий:grin :) , а в одиночку ничего такого нет. но я только носом всегда дышу (ртом только толуол из пакета8-)), т.к. ртом дышать вредно и всё такое.
а вот ребефинг типа глубокое дыхание без пауз, максимальный вдох и неполный выдох даёт куда больший эффект, к тому же музыку не надо специально подбирать, и ситтер не нужен. главное быть полностью расслабленым, несмотря на желание двигаться, тогда можно и психоделические эффекты получить. только не хочется часто этим заниматься, все же первые 15 минут это тяжело дается. ну а потом я лично уже не дышу все время, а только "подкачиваюсь" время от времени, разницы между таким способом и постоянным дыханием не заметил.
п.с. а телесных блоков у меня никогда не появлялось, мб потому что они у меня раньше были в психоделиках, не знаю даже.
может какая-то логикалогика в этом есть
можетможет какая-то логикалогика в этом есть
в этом мире
ты кто! ты где!.. ты когда!
Аватара пользователя
Фит
Просветлённый шууп
Сообщения: 4096
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 17:39
Репутация: 444

Холотропное дыхание

Сообщение Фит »

 
но я только носом всегда дышу (ртом только толуол из пакета8-)), т.к. ртом дышать вредно
Ну да..
ЦКП - Центральный комитет психонавтов
Флудеры с нами, Флудеры мира,
Флудеры здесь - Флудеры живы,
Флудеры с нами, Флудеры где вы,
Флудер вперёд - я в тебя верю))
ТВОРОЖОК ПЕРДАК ДОЛБИТЬСЯ11111
Привет всем! Меня зовут Неофит и я ебу гусей в анал, а чем занимаетесь вы ?
чики чики ту чику на ту най!!!
Аватара пользователя
nowherr8r
Просветлённый шууп
Сообщения: 8400
Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 19:48
Репутация: 1122

Холотропное дыхание

Сообщение nowherr8r »

 
работает и в одного...
"Нет, я таблетки не люблю, я ими давлюсь. Мне больше нравится рыбок разводить. Они бывают синенькие и красненькие. Так что в наркотиках, я совсем не нуждаюсь. Я и без них нахожу жизнь достаточно живописной. У меня и справка есть."©
Hack the reality!

А ты вступил в
Орден Ковра? Вместе мы захватим мир!
Конь В Пальто
Неофит
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 16:11
Репутация: 0

Холотропное дыхание

Сообщение Конь В Пальто »

 
работает и в одного...
Что вы имеете ввиду под "работает"?
Целью холотропного дыхания не является достижение измененного состояния сознания само по себе. Целью дыхания являются конкретные изменения, наступающие после самого дыхания, в результате интеграции неосознанного в осознанное. Если вы достигли измененного состояния сознания, если вы ощутили спазмы или другие явления, связанные с дыханием - это, в принципе, не плохо. Просто по определению это не является холотропным дыханием.
Аватара пользователя
nowherr8r
Просветлённый шууп
Сообщения: 8400
Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 19:48
Репутация: 1122

Холотропное дыхание

Сообщение nowherr8r »

 
я рассматриваю холотропное дыхание как технику достижения ИСС. про интеграцию - и так понятно, это и с трипами также.
"Нет, я таблетки не люблю, я ими давлюсь. Мне больше нравится рыбок разводить. Они бывают синенькие и красненькие. Так что в наркотиках, я совсем не нуждаюсь. Я и без них нахожу жизнь достаточно живописной. У меня и справка есть."©
Hack the reality!

А ты вступил в
Орден Ковра? Вместе мы захватим мир!
Аватара пользователя
Тишина
Неофит
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 16 сен 2011, 09:28
Репутация: 11

Холотропное дыхание

Сообщение Тишина »

 
тоже практикую ХД время от времени)) Последний раз сидела в поле в позе лотоса в 40 грибах.Дыхание рождало Солнце ! Солнце внутри!Каждый раз,и каждый вздох..рождаясь снова и снова рождая свет изнутри наружу.
Грибославия - самая правильная религия*
Аватара пользователя
Valerivich
Радиоволна
Сообщения: 2087
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 14:32
Репутация: 141

Холотропное дыхание

Сообщение Valerivich »

 
Нашел отличный трек с дыханием, подстраиваешься под него и эффекты начинают ощущаться уже где то минуты через 2 "Музыка для дыхания", просто мне по описанию несовсем было понятно, как необходимо дышать. Можно еще скачать Холотропную сесию, там тоже есть этот трек.
Холотроная сесия. Динамика, прорыв. Шаманские мотивы.
1 Погружение
2 Холотроп
3 House Queen - Make Me Dance (Tepepa Deep Lat)
4 Amethystium - Opaque
5 Ryukyu Underground - Mo Ashibi (Jason Bentley Remix)
6 One-World
7---
8 Blank && Jones - Watching The Waves.mp3
Полноценного погружения пока не получилось, потому что в какой то момент возникает ощущение, что дыхание прекратится и я задохнусь, есть ли реальная опасность дыхательному аппарату во время дыхательной практики? Опишу подробнее по эффектам, которые я сейчас ощутил: подстраиваешся под музыку, глубоко вдыхаешь и с силой выдыхаешь, возникает не очень приятное ощущение в голове, потом оно пропадает, начинается приятное онемение рук, потом ног, но когда подходит к голове, становится непонятно дышу я или нет, вот это меня и останавливает, лицо по видимому сведено судорогой, при попытке проглотить слюну, я не смог это сделать, как бы не работает глотательный рефлекс. Особенно приятно онемение, это не просто онемение, это когда твои конечности начинают вибрировать, ощущение похожее на то, когда при ВТО твое тело начинает вибрировать перед разделением. Если рукой провести над телом на расстоянии 5-10см ощущается довольно приятное "мокрое энергетическое давление"(ХЗ даже как передать словами :-D )
Вообщем мог бы кто нибудь из практикующих ХД более подробно рассказать о физических аспектах входа, как это происходит у вас?
Последний раз редактировалось Valerivich 29 сен 2011, 16:27, всего редактировалось 1 раз.
Cogito ergo sum
Вышел месяц из тумана, вынул ножик из кармана, буду резать буду бить...
Ответить

Вернуться в «Дыхательные практики»