Рекомендации по написанию трип-репортов

[Гость]

Tima, лучше из вёрда, чтоб ошибки все исправились. ) Фактически как удобнее.

[Гость]

Вы ещё срать научите ;)
А вообще, глядя на некоторые трип репорты я понимаю, что шаблон - не так уж и плохо. Хотя бороться нужно не за структурируемость, а за содержание.

[Гость]

Я считаю, что если у человека нет оширного внутреннего мира и интереса к отдаленным от веществ знаниям, то и трипы у него будут пресные, а описание - скудное. Посему всем браться за книжки и читать, даже самым умным! ;)

[Факир]

Вообще мысля RB-12 достаточно передовая! Я - за. Вопрос тока, кто энту форму сделает и вывесит на форум?
То, что книжки надо читать, тоже более чем согласен. Но не у всех есть высшее филологическое образование, с этим даже мне приходится мириться ;)

[zuflikk]

вопрос (заранее извиняюсь если что не так) ,у меня есть архив, 134 чужих Дхм трип-репортов ,я бы хотел бы ими поделиться .
правильным ли будет залить архив на файлообменик(весит 383 кб) создать отдельную тему в подфоруме Чужие и там написать ссылку на файлообменик ?
P.S. посоветуйте как сделать граматно

[Гость]

http://nakur.ruckp.org/dxmtrip.htm
Вот тут лежит этот док.

[oban666]

Интересная инфа здесь, прочитал)
Написал трип-репорт, скоро выложу 8-)

[raw]

скоро замутим фильмец, который визульно будет представлять из себя бытовой трип-репорт, а голос за кадром будет описывать его с духовной стороны))

[01J]

Подимался тут вопрос про творчество. П.2.
Не сюда, но зачем?
Всего то нужно оправдать пред собственным лицем необходимость и желание использования ПАВ. Далее можно себя обманывать, или не обманывать словами типа "просветление", "творчество", "опыт". Грубо - используемые средства должны иметь под собой какую-то конечную цель, по достижении которой эти средства будут не нужны никогда больше. Следовало бы переформулировать этот пункт. Творчество не главное. Главное то, кем человек себя считает, а не как он себя оправдывает.

[powerslave]

Главное то, кем человек себя считает, а не как он себя оправдывает

Справедливо должен заметить, что добрые две трети форума "считают" себя психонавтами.... хотя бы периодически.... А ты?

[Sulfuric Acid]

Творчество - побочный продукт, конечно. Побочный продукт энергопожирания - энерговыброса (жизнедеятельности) - это технически. Но ведь в принципе можно и никем себя не считать, а просто быть - своеобразное, но весьма свободное состояние. Также и цели в этом состоянии сознания становятся псевдо-целями (опора для той же самой жизнедеятельности). (конечно, это не повод нихуя не делать - скорее, повод делать то, что хочется).

[Факир]

Творчество - основной продукт де-факто. Если его нет, то и смысла представлять себя психонавтом нет никакого. Разница тут как между Дон Жуаном, побывавшем в борделе и одиноким онанистом, дручящим на кучу порно-журналов. Разница ясна?

[Фит]

Помойму глупость ты говоришь чувак )))
Психонавт - это грубо говоря путешественник, а трип-репорт, это фотографии с места путешествия )))
Говорить о том что ты не настоящий путешествовенник если не делаешь дохуя крутых снимков - это мягко говоря странно.
Учитывая то что путешествуют психонавты не по внешней среде, а по внутренней, то зачастую они потом пишут репорты, чтобы поделиться впечатлениями, но мало кто отправляется в путешествие чтобы наделать крутых фоток.
Разницу между психонавтом отправившимся в трип с диктофоном и пишущий в блокнот каждую мельчайшую деталь во время трипа и просто путешествующим примерно как между Дон Жуаном в борделе и педантом возле борделя который дотошно записывает детали интерьера в этом борделе вместо того чтобы заняться делом.
Аналогия конечно за уши притянута, но не хуже твоей, впрочем )))
А психонавтика это прежде всего путешествие, а не умение литературно описывать.

[baanzi]

Фит, Разумно, но попытавшись описать трип или хотя бы мысленно всю картину проиграть несколько раз помогает консолидировать весь опыт вынесенный из трипа, кроме того опыт перенесенный в пограничных состояниях сознания как и сны частенько забывается, хотя несомненно становится частью нас и в нужный момент его триггер срабатывает, но все же как говорил Менделеев: "не записать хорошую мысль - хуже чем потерять клад".

[Dargin]

Фит привел отличную аналогию с фотками) Вообще еще Фромм описывал это как культ потребления, когда человек стремится сохранить свои переживания от путешествия в фотографиях, знания в дипломах и корочках и т.д. вместо того, что бы жить и наслаждаться поездкой в этот момент или просто быть мыслящим человеком, ведь специалист ценится за знания и умения, а не за диплом. Вообще цель реферата распознать единомышленника. Возможно, кто-то хочет видеть творческих людей, это тоже хорошо, но есть и другие.

[baanzi]

Dargin, трудно согласится целиком, есть что то потребительское, но всю науку тогда можно назвать производной потребления, каждый эксперимент необходимо максимально фиксировать и протоколировать, да и знания обычно не ищют, а именно получают и стараются из любого опыта выжать максимум, на то и пытливость ума.

[Mr. Floyd]

ну збс, вот у меня голоса нет, мне вообще теперь не говорить чтоли?
творчество - побочный продукт. уже было тут.
более того, скажу из своих наблюдений, что если человек действительно ХОЧЕТ написать годный репорт, а не отмахаться трусами ради лулзов или там "шоббыло", то он у него получится, неважно насколько он творческий, важно что получится ГОДНЫЙ РЕПОРТ

[Факир]

Никто не заставляет писать репорты с каждого трипа. Тем более, не каждая деталь достойна описания. Тут должен быть художественный вкус, который надо развивать. А "педант, описывающий каждую деталь" - это графоман типа Горького. Которого к писателям-то относят по недоразумению. Так что разница и тут есть.
А если не пытаться свой опыт понять... то это ничем не отличается от потребления синьки. Зачем тогда доставать ЛСД, если можно тупо нажраться пива?

[Факир]

Решил переместить из трип-репортов сюда. Новичкам оно полезнее, чем чцкп.

[Аксолотль]

В 05.10.2013 в 20:11, Факир сказал:



А "педант, описывающий каждую деталь" - это графоман типа Горького. Которого к писателям-то относят по недоразумению. Так что разница и тут есть.

Два чаю этому просветлённому! Когда в школе проходил Горького, сразу возникло стойкое ощущение "Я читаю какую-то дичь". А ещё в честь него литературный институт назвали, лол.

[bespokoiniy]

23 часа назад, Аксолотль сказал:



Два чаю этому просветлённому! Когда в школе проходил Горького, сразу возникло стойкое ощущение "Я читаю какую-то дичь". А ещё в честь него литературный институт назвали, лол.

в честь него еще и город Нижний Новгород был переименован в Горький, но потом обратно переименовали, но родился я таки в Гоьком )

[Факир]

Жуткий человек на деле, фактически знаковая фигура, ознаменовавшая падение серебряного века и переход к соцреализму. Столь же поганый писатель это Солженицын, но у него хотя бы идеологические мотивы были понятны.

[Факир]

Отправлено 18 Январь 2010 - 23:15 
1. Что такое трип-репорт? Трип-репорт (далее - ТР) - это особый жанр, определяющийся, прежде всего, пишущей-читающей аудиторией. Поскольку объектом описания в ТР являются психические состояния, вызванные приемом различных психоактивных веществ (далее - ПВ), главным героем - тот, кто их принял , то ясно, что и автором и потребителем чтива в нашем случае являются потребители веществ.
Несмотря на подобную "специфичность", автоматически ставящие жанр в состояние outlaws, вне закона, благодаря своей художественной ценности некоторые трип-репорты получают признание и в качестве литературных произведений. Например "Поэма гашиша" Бодлера.
Впрочем, литераторы обычно поступают хитрее. Они накачивают наркотой своих персонажей. Так что никто не поймет, кто кололся в "Морфие" - сам Булгаков или доктор Поляков?
2. Зачем нужен трип-репорт? Как и любая творческая деятельность, ТР - это то, что отличает психонавта от банального наркомана или алкоголика. Последних интересует лишь одно: обдолбаться, отключиться, избежать боли. Если же состояние, вызванное приемом ПВ, используется субъектом для ТВОРЧЕСТВА, то как бы негативно это ни выглядело в глазах социума, это оправдывает все. Песни, стихи, картины, видео, ТП - без разницы. Конечно, далее идет вопрос оценки качества ТР, но это - совсем другой вопрос.
3. Можно ли классифицировать ТР? После изучения значительного количества ТР, я, пожалуй, выделю три их подвида. Причем эти элементы в то же время являются необходимой составляющей каждого ТР. Но в силу тех или иных причин одна составляющая становится превалирующей.
А) Медицинский ТР. Любые психоактивные вещества так или иначе влияют на тело и на душу. Описание подобной симптоматики без каких-либо собственных интерпритаций - и является определяющей для медицинского ТР. Подобных опусов много в медицинской литературе. Чаще всего их пишут сами врачи, никак не включенные в поток сознания пациентов. В то же время написать что-либо отличное от медицинского ТР, принимая вещества чисто "торчевые", типа алкоголя - просто невозможно.
Б) Бытовой ТР. Любой прием ПВ протекает в реальном мире (к сожалению). Поэтому так или иначе предметы обстановки и люди проникают в восприятие психонавта. Увы, я все чаще читаю ТР, забитые описаниями, типа "пошли туда, потом сюда, оттуда еще круче глюки поперли"... Такое впечатление, что люди, их писавшие, не могут элементарно подготовить себе место для трипа, чтобы не приходилось заниматься этими тягостными и бессмысленными перемещениями по пересеченной местности, стремая себя и окружающих! Иногда за этим потоком бытовухи вообще не видно измененного психического состояния... Подобные описания - элементарные нарушения правил Set&Settings, давным-давно разработанных Тимом Лири. На мой взгляд, даже явный пионер может найти себе укромное место, чтобы спокойно предаться трипу.
Исключением, лишь подтверждающим правило, является "Страх и отращение в Лас-Вегасе" Хантера Томпсона. Книга гениальная, но, положа рука на сердце, многие ли из нас, даже обожравшись всего арсенала Рауля Дьюка и Доктора Гонзо смогут написать ТАК ЖЕ? Нет - так и нечего подставлять себя. Конечным пунктом бытовых ТР являются больницы и отделения милиции. А прямым следствием - либо тотальный контроль со стороны предков, либо уголовное дело. Оно вам надо?
В) Духовный ТР. Высший пилотаж. Возможен почти исключительно благодаря приему психоделиков. Правда, человек, уже практически осознавший это духовное измерение, может и при приеме тех же стимуляторов использовать потенциал последних именно для творческого поиска.
Его определение сложнее всего. Духовный ТР должен описывать нечто, не вытекающее из привычного реального мира. И, в то же время, это нечто находится в согласии с миром эмпирическим, порой даже способно вызвать синхронное изменение во внешнем мире! Внешнее проявление внутреннего состояния – необходимый атрибут синхронности. В противном случае мы имеем дело с бредом или галлюцинацией.
Типичный пример подобного трип-репорта - "Двери восприятия" Олдоса Хаксли.
4. Чего следует избегать в трип-репортах? Прежде всего - необоснованного употребления ненормативной лексики. Мы ведем речь об очень и очень тонких вещах. Любая несогласованность с общепонимаемым значением термина способна привести к абсурду или полной пустоте. Следует различать два вида ненормативной лексики.
А) "Мат". В чем его основная опасность? В паразитировании на отражении чувств, эмоций и т.п. Вместо сотни доступных в русском языке оттенков можно просто сказать "охуенно". Что оно означает? Да ничего. Другое дело, когда речь идет о конкретных существительных, тогда да, матное слово порой может лучше подчеркнуть происходящее, чем общепринятое. Например, "своим трепещущим необрезанным хуем" будет звучат куда эмоциональнее "фаллоса" (последнее адекватно будет звучат в сакральном тексте, как атрибут Диониса).
Б). Сленг. Господа неформалы! Мы живем в разное время в разных местах. В мое время был принят "нормой" сленг хиппи, даже зафиксированный в книгах (в связи с тогдашним заигрыванием с неформалами). Сомневаюсь, что сейчас его полностью поймут нынешние пионеры. Посему прошу вас - всякие понятные вам, но непонятные в другом городе даже (не времени) выражения оставьте для шифрования от милиции. Для репортов употребляйте что-то, понятное всем. Например, сленговое название наркотика (его мера) может быть распространено в вашей тусовке - но за ее пределами не говорит никому и ничего. Другое дело, уже вошедшие в общее употребление старые существительные типа "чувак".
5. Каково должно быть правильное соотношение составляющих ТР? Для меня очевидно - превалирующей должна быть духовная составляющая. От медицинской и бытовой не деться никуда. Но если автор не дошел до первой - он НИЧЕГО НЕ ПОНЯЛ! С таким же успехом он мог бы нажраться водки. Медицинский аспект, безусловно важен. Он помогает выяснить дозу, противопоказания и т.д. Иногда от него зависит жизнь. Но сосредотачиваться на нем имеет смысл только в случае с малоизвестным веществом, а не общеизвестном.
Бытовой аспект всегда имеет место быть. И, в общем, иногда достоин пары строчек, если он как-то влияет на характер трипа. Если же вы Вася Пупкин, которому писать нечего кроме как о перемещении из пункта А в пункт Б под кислотой, то подумайте, стоит ли об этом писать вообще? Кому это интересно? 
Бытовую сторону трипа имеет смысл освещать только в одном случае - когда описание внешнего становится трамплином для ваших духовных устремлений.
6. Как же этот духовный аспект отобразить? В школе этому не учат. В худшем случае в них преподают свое учение для рабов православные попы. Никакого отношения к духовности их злобная ложь на наш божественный мир не имеет. 
Поэтому прежде, чем пускаться в плаванье по психоделическим волнам, хорошо бы ознакомиться с ориентирами Инакобытия. Для этого на самом деле, есть масса мифологий. Разумеется, речь идет о языческих религиях и еще более ранней форме пра-религии - шаманизме, общей практически для всех народов. Поэтому, что бы ни бралось за основу - описание шаманизма северных народностей, отшлифованная до последних деталей вера индусов или многообразная и загадочная религия древнего Египта - это лучше, чем ничего. Попасть в тот мир неподготовленным, это примерно как броситься в водопад, рассчитывая всего лишь на переход ручья вброд. Это может иметь не только психологические, но и вполне физические последствия для тела. 
Чем лучше вы знакомы с терминами и описаниями Инакобытия - тем лучше. Это, кстати, не значит, что этими терминами можно просто так разбрасываться, типа "нирвана - вау!". Без понимания их смысла и обоснованности употребления подобный подход не слишком отличается от мата через каждое слово. 

[Kristik]

В 09.01.2020 в 09:33, Факир сказал:



Духовный ТР. Высший пилотаж. Возможен почти исключительно благодаря приему психоделиков.

Духовный ТР или Духовный опыт, - это выше чем ощущения под веществами.
Я знаю этот Свет, который наполняет тебя, проходит сквозь тебя или меня. Это совсем другое.
У меня чаще третий глаз закрыт, вместе с седьмой чакрой когда я что-то употребляю (долго).. хотя имеет смысл попробовать ещё раз.
Возможно ты прав, а не я... такое тоже бывает)))
 
 

[Infinity Psy]

Умение описать трип со всех сторон и ракурсо8В том числе происходящее в 7телах и прочие многогранные наблюдения это уже ИССуство.
 
ПэСе: А на Горького зря бочку катите. Писатель все же был гудный. Стилистика у него хорошая, басяцкая)