Отключение Внутреннего Диалога (ВД)

Учение Нагуализма. Кастанеда и со-товарищи
Аватара пользователя
BEFAR
Psy-агент
Сообщения: 838
Зарегистрирован: 27 дек 2011, 23:46
Репутация: 100

Отключение Внутреннего Диалога (ВД)

Сообщение BEFAR »

 
Так Я и не понимаю зачем отключать ВД, кроме стремления к прозрению. Но пробую. Сегодня отрубил, действительно ярче видишь реальность, но это слегка отупляет. Пробую читать без ВД, вот это эталон :)
Последний раз редактировалось BEFAR 02 фев 2012, 12:56, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
VersaLife
Просветлённый шууп
Сообщения: 4031
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 10:51
Репутация: 399

Отключение Внутреннего Диалога (ВД)

Сообщение VersaLife »

 
Так Я и не понимаю зачем отключать ВД, кроме стремления к прозрению. Но пробую. Сегодня отрубил, действительно ярче видишь реальность, но это слегка отупляет. Пробую читать без ВД, вот это эталон :)
В трипе попробуй...
there is no sp8n
Аватара пользователя
BEFAR
Psy-агент
Сообщения: 838
Зарегистрирован: 27 дек 2011, 23:46
Репутация: 100

Отключение Внутреннего Диалога (ВД)

Сообщение BEFAR »

 
В трипе попробуй...
Веду ЗОШ, так что эта сторона не катит.
upd. Был сегодня на вечеринке, на пике активности остановил ВД и глаза закрыл. Ахуенные мысли образы пошли, все люди на потолке в виде каких-то червечков, а Я в средине пирамиды кручусь, а потом прокручиваюсь сквозь ось времени.
Вывод. Остановка ВД катит только в ситуациях исскуственно разогнанного психологического настроя. На спокойную голову однохуйственно, что нет, что есть. И сомневаюсь, что это сама цель.
Последний раз редактировалось BEFAR 05 фев 2012, 09:51, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Pauk
Фрактальный эльф
Сообщения: 1442
Зарегистрирован: 07 май 2010, 12:42
Репутация: 187

Отключение Внутреннего Диалога (ВД)

Сообщение Pauk »

 
Ну так и есть. Если просто встать и тупо отключить мысли, то через некое время покажется что лоб стал холодный и почувствуешь себя словно одеревеневшим дураком. Потому что мы только отсекли сенсорный шум и прекратили поток хаоса автоматизмов тела. Дальше нужно собирать мир, но уже не при помощи описания внутреннего диалога, а обострённым восприятием, усилившимся вниманием и стало быть осознанием. Короче тут надо включать какое-то действие, например найди на стене чёрную точку и заставь её плавать (двигаться), попутно заметишь, как вокруг всё начинает сиять; подключай правильный ритм дыхания, если шаман то и движения. По-прежнему не давай вновь всплыть диалогу. Можешь закрыть глаза и визуализировать, рисовать себе мультики; в полной тишине и темноте перед открытыми глазами будет разворачиваться настоящее трёхмерное образное кино. В общем на этом принципе и строятся все целебные свойства цигунов, пранаям, тенсегрити. Уловив ритм, дальше сам поймёшь что надо делать. Как видишь всё это происходит и без пав. Можешь не есть целый день, а потом слегка перекусить и отключить болтовню в голове, по телу пойдёт эйфория куда более сильная чем с диалогом. Тоже бывает и после контрастного душа или спортивной тренировки, после опасного экстрима - когда после них ляжешь и расслабившись включишь осознанную ментальную паузу.
Последний раз редактировалось Pauk 07 мар 2012, 05:50, всего редактировалось 1 раз.
То, что ты делаешь - делай это молча.
Аватара пользователя
Pauk
Фрактальный эльф
Сообщения: 1442
Зарегистрирован: 07 май 2010, 12:42
Репутация: 187

Отключение Внутреннего Диалога (ВД)

Сообщение Pauk »

 
То, что ты делаешь - делай это молча.
Аватара пользователя
Narkozzz
Psy-агент
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 12:28
Репутация: 77

Отключение Внутреннего Диалога (ВД)

Сообщение Narkozzz »

 
DXM 800мг+1-2 табл феназепама(клонозепама) и внутреннего диалога вообще нет) Даже если захочется)))
Изображение
Мы получаем в свои руки книгу жизни, каждая странца которой искрится раскрытием великих тайн и великой радостью исследования, но в погоне за мишурой и наживой мы выпускаем эту книгу из рук непрочитанной. (Роберт Марден)
Изображение
А если чем и плачу за все это, то чувством, которое в
место всех чувств (Loc-Dog)
Аватара пользователя
BoniKan
Psy-агент
Сообщения: 738
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 18:50
Репутация: 106

Отключение Внутреннего Диалога (ВД)

Сообщение BoniKan »

 
в любых вопросах познания себя. я смотрю на "дикое" создание природы. как на животное пещерное. не обладающее рамками языка. мне например сложно объяснить многие энергетические процессы словами. и что бы понимать их слова не нужны. их не возможно интерпретировать. так же и в обратную сторону работает. в прошлом трипе или позапрошлом я прояснил что это инструмент эгрегоров для манипуляции нами. когда у нас есть эмоция у нас органических. у них как у дуальной стороны вселенной неоргаников уже возникает схожий импульс который они формируя направляют в наши биополя и когда их импульс нас достигает он ревибрирует в нас интерпретированными словами ограничивая нашу природную и истиную составляющую данную природой. эмоцианальную. и чем больше систем интерпретаций тем сложнее описать мир магии. мой мозг в трипах когда я обучаю брата рвется на части в вариациях преподношения идеи. что то из кастанеды. что то из библи. что то из бхагават гиты. где то каббала и т.д. и т.п. у нас куча навязаных фильтров интрепретации простых истин энергетического строения мира. так что быстренько замолчали и даже ненужно проговаривать читаемые слова. почувствуйте что это не вы читаете. вы вливаете мое послание как нечто действительное из вне. и повторюсь дыхание и намерение вам в помощь в этой самодисциплине
я вижу мертвых людей.
я вижу живых людей.
я вижу себя
вижу сея я
сея я я вижу
семена свои я вижу
новые ростки я вожу
жизнь в них ввожу
Аватара пользователя
Skadi
Фрактальный эльф
Сообщения: 1900
Зарегистрирован: 01 сен 2012, 22:48
Репутация: 282

Отключение Внутреннего Диалога (ВД)

Сообщение Skadi »

 
"От красивых образов мы перейдем к красивым мыслям, от красивых мыслей к красивой жизни и от красивой жизни к абсолютной красоте." Платон
Аватара пользователя
VersaLife
Просветлённый шууп
Сообщения: 4031
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 10:51
Репутация: 399

Отключение Внутреннего Диалога (ВД)

Сообщение VersaLife »

 
коментатор может зашипеть если на него внимание направить? или летун это?
there is no sp8n
Аватара пользователя
BoniKan
Psy-агент
Сообщения: 738
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 18:50
Репутация: 106

Отключение Внутреннего Диалога (ВД)

Сообщение BoniKan »

 
он может повыебыватся, тут нужна не столько самоконтроль, а уже даже самодисциплина. намерение, я уже говорил, и похуй на все шипения.
я вижу мертвых людей.
я вижу живых людей.
я вижу себя
вижу сея я
сея я я вижу
семена свои я вижу
новые ростки я вожу
жизнь в них ввожу
Аватара пользователя
aqarius
Psy-агент
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 21 янв 2011, 20:21
Репутация: 25

Отключение Внутреннего Диалога (ВД)

Сообщение aqarius »

 
после одного трипа заметил что ВД возникает в результате отстранения от реальности
то есть каждое мгновение человек должен действовать
чем быстрее он сменяет свою деятельность тем больше энергии проходит через него
когда начинаешь индульгировать переставать взаимодействовать с внешним миром
самопроизвольно запускается диалог - то есть это как альтернативное действие
но самое забавное что если и дальше не начинать активных действий
то можно задуматься о том что сейчас в голове
и так далее до бесконечности
душевнобольные так и дошли до такого состояния что уже не могут остановитьсь в своих внутренних разговорах
а вообще когда понимаешь это становится ясным что любые думы - это игры Эго, делание
если не превносить в мир личных ожиданий и опасений то можно просто с удовольствием созерцать
Аватара пользователя
On Caterpillar
Psy-агент
Сообщения: 604
Зарегистрирован: 26 май 2013, 16:21
Репутация: 85

Отключение Внутреннего Диалога (ВД)

Сообщение On Caterpillar »

 
aqarius понравился твой пост, про душевнобольных сто из ста!! :) И про созерцание тоже в точку, это уже уровень!! Кстати, внутрений диалог сопутствует нам всю жизнь, но мы в основном его не слышим, а слышать что думает (там) наше сознание без малого шиза! :) В результате отстранения от реальности обычно срабатывает внутренний (сонный) ритм и контролирует он сам себя, так что в таких состояниях о ВД и мыслей нет! По себе знаю! А если перетерпеть контролировать желание действовать (в частности желание близости) и перевести его в нужное нам русло то можно получить не хилый бонус! :)
узривший себя найдет основу и путь её если понадобится и себя в том числе и тебя в том числе!
Аватара пользователя
VersaLife
Просветлённый шууп
Сообщения: 4031
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 10:51
Репутация: 399

Отключение Внутреннего Диалога (ВД)

Сообщение VersaLife »

 
Нет, не просто размышления, не знаю как я к этому пришёл, я очень старался, но все мои старания оказались пустыми, а как-то потом просто осозналась безличность силы жизни, и я понял что ей вообще до меня нет дела, тогда я смог немного расслабиться и действовать более эффективно. Про внутренний огонь не могу сказать, но я так подозреваю что он то, что находится даже за восприятием, когда восприятие, воспринимаемое и воспринимающий сливаются воедино-за ними есть ещё кто-то, или чтото, я так думаю это и есть огонь, но это уже просто догадки, но то, что там что-то есть, не догадка, а огонь это или нет-не знаю.
сверхразум или орел полагаю . весьма продуктивное состояние для развития чувствительности
there is no sp8n
Аватара пользователя
aqarius
Psy-агент
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 21 янв 2011, 20:21
Репутация: 25

Отключение Внутреннего Диалога (ВД)

Сообщение aqarius »

 
aqarius понравился твой пост, про душевнобольных сто из ста!! :) И про созерцание тоже в точку, это уже уровень!! Кстати, внутрений диалог сопутствует нам всю жизнь, но мы в основном его не слышим, а слышать что думает (там) наше сознание без малого шиза! :) В результате отстранения от реальности обычно срабатывает внутренний (сонный) ритм и контролирует он сам себя, так что в таких состояниях о ВД и мыслей нет! По себе знаю! А если перетерпеть контролировать желание действовать (в частности желание близости) и перевести его в нужное нам русло то можно получить не хилый бонус! :)
в том то и суть что многие люди похожи на роботов
так как постоянно заняты привычной внутренней болтовнёй
совершенно не замечая её ввиду привычки наверное
у меня недавно родилась теория
что человек не такое уж и осознанное существо на само деле
с рождения он следует заложенной в него программой ДНК
потом в детстве вырабатываются инстинкты рефлексы которые сопровождают его всю жизнь
потом появляется ВД который напрямую зависит от воспитания и окружения в детстве
соответственно он и управляет дальнейшей жизнью человека
выходит что то типо программы в умах с набором реакций на определённые действия со стороны внешнего мира
поэтому когда мы наблядаем нечто с чем мы не встречались раньше происходит спонтанное ОВД
правда у большинства людей это рождает страх
однако смак в том что можно подчинить ВД себе и делать то что сам хочешь
даже перепрограммировать не то что импринты но и ДНК
это уже я бы назвал осознанием себя
но чтобы достичь этого нужно уметь останавливать течение ненужных мыслей
Аватара пользователя
On Caterpillar
Psy-агент
Сообщения: 604
Зарегистрирован: 26 май 2013, 16:21
Репутация: 85

Отключение Внутреннего Диалога (ВД)

Сообщение On Caterpillar »

 
А чтобы их остановить нужно избавиться от лишних сигналов получаемых из внешней среды! Так что отшельничество и темная пещера в помощь! :)
узривший себя найдет основу и путь её если понадобится и себя в том числе и тебя в том числе!
Аватара пользователя
aqarius
Psy-агент
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 21 янв 2011, 20:21
Репутация: 25

Отключение Внутреннего Диалога (ВД)

Сообщение aqarius »

 
А чтобы их остановить нужно избавиться от лишних сигналов получаемых из внешней среды! Так что отшельничество и темная пещера в помощь! :)
ну это только один из множества способов
мне всегда больше нравился способ не отсечения сигналов
а наоборот пересыщение ими нервной системы
так на мой взгляд тоньше чувствуется момент перехода от внутренней тишины к ВД
Аватара пользователя
On Caterpillar
Psy-агент
Сообщения: 604
Зарегистрирован: 26 май 2013, 16:21
Репутация: 85

Отключение Внутреннего Диалога (ВД)

Сообщение On Caterpillar »

 
Приветсвую!Перегруз сам ведет к перегрузкам, а то что внутренней диалог начинает говорить с самим себя, это даже хорошо! Значит психика в порядке! Малоли что там мысли думают?! :)
узривший себя найдет основу и путь её если понадобится и себя в том числе и тебя в том числе!
Аватара пользователя
On Caterpillar
Psy-агент
Сообщения: 604
Зарегистрирован: 26 май 2013, 16:21
Репутация: 85

Отключение Внутреннего Диалога (ВД)

Сообщение On Caterpillar »

 
Сегодня задумался над твоей темой! Пришло что программы (теже привычки) могут существовать не мешая и даже помогая нашему развитию! Например я, стоя играю заезженные рифы и могу отсутсвовать в ситуации! И меня всегда возвращает при желании осознаться и сделать хуже лучше! При этом основной ВД отсутсвует, и можно почувствовать влияние под внутреннего диалога! Который пиздит с кем-то и может решает! :)
узривший себя найдет основу и путь её если понадобится и себя в том числе и тебя в том числе!
Аватара пользователя
aqarius
Psy-агент
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 21 янв 2011, 20:21
Репутация: 25

Отключение Внутреннего Диалога (ВД)

Сообщение aqarius »

 
конечно эти привычки могут быть как позитивными так и негативными
всё зависит в каких условиях они сформировались и как повлияли в тот момент на самого человека
я о том и говорю что нужно уметь строить правильный ВД чтобы рефлексы шли на пользу и доставляли удовольствие
если его не останавливать то негативные рефлексы нельзя искоренить потому что привычные мысли будут постоянно отвлекать
то что диалогов несколько тоже ещё в детстве замечал и меня это забавляло
на самом деле надо всё отключать
потому что это весьма хитрая уловка типо один правильный а другой нет
таких слоёв-диалогов может быть несколько
и прорываясь через каждый чувствуется что становится всё легче и легче
после того как всякая болтовня затихла можно ощущать эти выработанные рефлексы
прорываясь через это уровень, осознавая его
дальше идёт ощущение чувств которые и рождают отношение к внешнему миру
и именно они когдато запустили механизмы рефлексов а потом и ВД который теперь всё время сопровождает это чувство
когда уже можешь контролировать чувства которые рождается это наверное и называется внутренней тишиной
потому что всё воспринимается так как есть
вообще когда это достигается всё становиться настолько простым что ничего не хочется изменить
и соответственно ВД не за что зацепиться в этом случае
в таком состоянии можно на что угодно направлять своё внимание и формировать те привычки
которые хотелось бы(но здесь важна осторожность, любая игра эго не пойдёт на пользу конечного результата)
это всё моё ИМХО конечно же
Spyart
Psy-агент
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 21:36
Репутация: 57

Отключение Внутреннего Диалога (ВД)

Сообщение Spyart »

 
Да, кстати, братухи. Явный признак внезапно возникшего (может и осознанно, но реже) ОВД - тишина внутри себя и явная игра во внешнем мире, и даже тело твое с его привычками тоже нехило играет и рубится под это все дело, ощущение себя воздушным шаром, внутри которого только воздух, пустота. Ну ощущение "себя" тут тоже спорно, но как первая стадия практики в этой стезе тоже подойдет, потому что ты это точно не то, что ты знаешь и готов понять\воспринять.
Кстати про игру на гитаре - это было однажды, и это был первый момент спонтанного ОВД. В общем записывал я что-то и как-то странно задумался при этом и в общем произошла некая амнезия, потому что я повернул голову в сторону грифа и увидел, что чья-то левая рука нехило запиливает скоростные риффы, без единой лажи. Посмотрел я на это охуевши секунд пять, потом подумал про это, и тут же слажал. Дело не в этом, дело скорее в том, что это состояние "глубокой внутренней тишины" после этого раза стало случаться повсеместно. Единственное, что не нужно делать, это пытаться нарочно избавиться от мыслей - иначе начнется литься другой поток на фоне того неостановленного. Пусть льются, они это все равно не ты. И почувствуешь ништяк в его эпицентре и сочном спектре. Пока ненадолго, но потом думаю это все приведет к полному ОВД и лишь остаточному наблюдению за ДНК и прочими потехами.
Аватара пользователя
aqarius
Psy-агент
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 21 янв 2011, 20:21
Репутация: 25

Отключение Внутреннего Диалога (ВД)

Сообщение aqarius »

 
музон охуенно помогает достичь ОВД
особенно когда сам делаешь
я тоже играя на гитаре не раз испытывал подобное
заметил что нужно как бы отстраниться от самой игры
и просто наблюдать за тем что выходит
как бы позволить тому что задумал (мелодию) прозвучать
но однако же при этом необходимо постоянно продолжать играть
не позволяя своему вниманию перейти на что то другое
Последний раз редактировалось aqarius 03 июн 2013, 23:44, всего редактировалось 1 раз.
Spyart
Psy-агент
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 21:36
Репутация: 57

Отключение Внутреннего Диалога (ВД)

Сообщение Spyart »

 
Ну самый психонавтический пиздец происходит на концертах...особенно когда ты первое время выступаешь перед более менее большой публики, к примеру. В общем если материал играется свой (а я играл всегда только его) я "просыпаюсь" откуда-то только к середине концерта и только начинаю понимать, что я не просто играю, а публика мол вокруг, надо чето там делать) Естественно после этого живость какая-то уходит из тебя, само собой. Вот так же и в бытовухе...пока ты думаешь играя какую-то роль, не лучше ли просто ее играть? Но для неведующих, коих можно обозвать всех вокруг в т.ч. и себя, нужно постоянное внутреннее напоминание, ибо мозг захавывает постоянно "неверных" социальному плану.
p.s. раз уж заговорил про концерты - год назад посчастливилось играть под хорошей порцией ореха при худшем мониторинге в жизни, ничего не было слышно, игралось по приборам. Что отметить хочу - дико залипаю на каком-нибудь риффе и чую, что щас будет другой. Но я так залип, что я начинаю нервничать, что мол не перейду же! В этот момент появляется фрактал (играю часто с закрытыми глазами), который перебрасывает волнообразно меня в момент звучания следующего риффа и процесс этот до конца сэта продолжается. С непривычки - ужасно. Опять же аллегория - с непривычки удерживать через себя ОВД - лучше не стоит. Это естественный процесс сознания, оно само решит когда и что, лишь бы поймать волну.
Аватара пользователя
nowherr8r
Просветлённый шууп
Сообщения: 8400
Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 19:48
Репутация: 1140

Отключение Внутреннего Диалога (ВД)

Сообщение nowherr8r »

 
варган особенно хорошо помогает, а такто помогает и в даркпсай например влипнуть
"Нет, я таблетки не люблю, я ими давлюсь. Мне больше нравится рыбок разводить. Они бывают синенькие и красненькие. Так что в наркотиках, я совсем не нуждаюсь. Я и без них нахожу жизнь достаточно живописной. У меня и справка есть."©
Hack the reality!

А ты вступил в
Орден Ковра? Вместе мы захватим мир!
Аватара пользователя
чувак
Фрактальный эльф
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 04 мар 2012, 20:15
Репутация: 260

Отключение Внутреннего Диалога (ВД)

Сообщение чувак »

 
Дунул шишечку хорошень на разогнанный мозг, мыслепоток был очень интересный, но потом стал таким мощным, что просто стал проходить мимо меня...
 
ЦКП - пространство свободы!!!
 
 
 
 
Аватара пользователя
Ваг
Просветлённый шууп
Сообщения: 5919
Зарегистрирован: 01 фев 2010, 11:58
Репутация: 764

Отключение Внутреннего Диалога (ВД)

Сообщение Ваг »

 
Под накуром вд всегда молчит, пока не включаешь вручную.
Gaw the Dog
Wag the God
 
Аватара пользователя
aqarius
Psy-агент
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 21 янв 2011, 20:21
Репутация: 25

Отключение Внутреннего Диалога (ВД)

Сообщение aqarius »

 
Под накуром вд всегда молчит, пока не включаешь вручную.
у меня наоборот запускается подикому
а вот когда отпускает то замолкает сам
Аватара пользователя
JackPetrov
Psy-агент
Сообщения: 263
Зарегистрирован: 07 окт 2012, 22:47
Репутация: 105

Отключение Внутреннего Диалога (ВД)

Сообщение JackPetrov »

 
Нужно научится переключатся между контролируемым ВД и полной его остановкой. Это напоминает включение-выключение механизма интепритации, сборку-разборку восприятия. Чем быстрее происходит переключение, тем процесс начинает напоминать некое сжатие длины волны, повышение частоты её пульсации. Собственно это и есть расширение сознания в его истинном понимании.
Частота волны повышается при отключение ВД или при включении?
Аватара пользователя
СтасСтасов
Psy-агент
Сообщения: 420
Зарегистрирован: 16 янв 2015, 18:57
Репутация: 61

Отключение Внутреннего Диалога (ВД)

Сообщение СтасСтасов »

 
после полной остановки вд часто проваливался в состояние где небыло ни пространства ни восприятия
один раз средь бела дня всё изчезло и изображение и звуки мир пропал просто и тела не чувствовал причём с открытыми глазами
а вобще из овд есть 2 пути : в глубокий сон и в самадхи ( состояние без ума и эго )
"Реальному ничто не угрожает.
Нереального не существует."
Аватара пользователя
psyport
Psy-агент
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 10:48
Репутация: 42

Отключение Внутреннего Диалога (ВД)

Сообщение psyport »

 
У меня ВД стал отключаться сам во время трансёрфинга, если внутри меня много слов - включаю работу со слайдом ещё как вариант давать себе задание "вспомнить необходимое" и при этом как бы ждёшь ответа.
Ищу спутницу по жизни психонавта и исследователя ПАВ ;-)
Аватара пользователя
Pauk
Фрактальный эльф
Сообщения: 1442
Зарегистрирован: 07 май 2010, 12:42
Репутация: 187

Отключение Внутреннего Диалога (ВД)

Сообщение Pauk »

 
С годами структура знаний для своего обихода упорядовачивается, нет дёрганий - никаких лишних мыслей. Захотел покой - вот она пауза и наблюдение. Жизнь сама становится медитацей, конечно можно переключаться и в режим обычного проживателя. Но развитие всё равно продолжается (если есть чему развиваться).
То, что ты делаешь - делай это молча.
Ответить

Вернуться в «Традиции Толтеков»