Не дыхательная техника

Например, холотропное дыхание. Этот тип дыхания уходит корнями в йогу и тысячелетиями практикуется индусами. Там он известен под названием Бхастрика пранаяма. <br>Разработан американскими трансперсональными психологами Станиславом и Кристиной Гроф. Данный метод психотерапии был предложен С. Грофом взамен ЛСД-терапии, после запрещения использования ЛСД.
Гость

Не дыхательная техника

Сообщение Гость »

 
Извиняюсь за оффтоп, но техника не дыхательная. Не-делание дыхания (кстати это можно назвать техникой сталкинга, одной из самых мощных, как мне показалось). Сам практиковал около месяца, заметны положительные результаты, нашел отмазку чтобы не практиковать. Максимальное время у меня было чуть больше чем полторы минуты (начиная с момента выдоха). Думаю в будущем еще попрактикую, когда разберусь с наркотиками. Кстати техника может привести к ИСС или даже выходу из тела, при достаточно долгом времени задержки.
Эта техника была размещена Федором Ветровым на форуме сайта "Нагуализм нового цикла". В течение примерно полугода техника интенсивно обсуждалась с Федором как теми, кто пытался ее практиковать, так и теми, кто пытался осмыслить. Его ответы были собраны в этом небольшом произведении под названием "Техника задержки дыхания", просмотрены автором и в таком виде с его разрешения предоставляются читателю.
Михаил Волошин, май 2004 г.
Технология исполнения:
1. Делать натощак. Если вы чувствуете, что желудок полон - лучше подождите, когда он опустеет. Делается полный выдох, так, чтобы воздуха в легких не осталось совсем. Можно помочь себе, согнувшись одновременно с выдохом.
2. Полностью расслабиться и ждать удушья. Ну, можно и не ждать... это не обязательно, просто вдыхать не надо.
3. Сколько времени прошло до начала удушья - не имеет значения. В счет идут только те секунды, которые вы находитесь "за порогом" удушья. Некоторые берут секундомер и засекают время от "пика ощущений", однако я пользуюсь более доступными "часами" - ударами сердца. После полного выдоха они слышны очень хорошо... сердце замедляется. "Порог" соответствует провалу пульса - одного удара сердца просто нет. Затем оно начинает биться снова, и первый удар после провала считаем как "1". Теперь держитесь столько, сколько сможете.
4. Важно расслаблять тело навстречу нарастающим ощущениям, хотя поначалу это может показаться "противоестественным", на самом деле именно, расслабленность позволяет делать задержки длиной более двух минут, что примерно соответствует 67 ударам сердца. Оптимальная длительность одной задержки 1.5 - 2 минуты.
5. Вдох! Вдох делается как можно медленнее. Я делаю через прижатый к небу язык. Если вдох сделан правильно (достаточно медленно и без паники), то одного этого вдоха уже достаточно. Отдышки не будет.
6. Лучше выполнять задержку сидя на унитазе, т.к. примерно через 30 секунд расслабляется сфинктер мочевого пузыря и все, что там осталось - вытекает наружу.
7. Однократная задержка выполняется один раз в день. Ежедневно. Увеличивайте длительность задержек медленно, но неуклонно. Не гонитесь за результатом, но и не давайте себе спуску.
8. Через 10 дней добавляется еще одна задержка, которая делается сразу вслед за первой. Выдох - задержка - Вдох - Выдох - задержка - Вдох. Через 11 дней парной задержки добавляется еще одна и так далее.
Лично я остановился на пяти. По непроверенным данным, человек, сделавший 40, становится способным летать...
9. На третьей задержке расслабляется сфинктер ануса.
Чтобы облегчить тоналю эту работу - желательно делать её на пустой желудок, в одно и то же время суток, физическая нагрузка хотя бы небольшая (легкий цигун, йога, тенсегрити или что-то в этом роде и желательно до задержки).
Кто решит практиковать, советую полностью обсуждение прочитать:
[quote]Теперь некоторые пояснения
Задержка задействует все уровни тела и приводит нас лицом к лицу с теми аспектами самих себя, которые умеют искусно прятаться от различных других инструментов самоисследования и трансформации. Первый из них - страх. Далее наступает очередь жалости к себе... Эта штуковина намного сильнее, чем страх.
Очень сильно возрастает общий уровень энергии, иммунитет и т.д., но вместе с ним растет и агрессивность.
!!! Об усилении агрессивности следует помнить. Иначе можно удивить себя не только тишиной, но и бурей.
Рассказывать о задержках можно долго, но лучше их делать. Все, что я здесь написал - точно соответствует моему опыту.
Сначала я узнал, что все страхи равны. Это одно и тоже ощущение, чего бы я ни боялся. Потом страх перестал быть СТРАХОМ, затем стал моим желанием бояться чтобы себя пожалеть, а затем - ощущением - вроде щекотки в заднице...
Страх задержками трансформируется тотально. Помните как в фильме "Операция Ы" Моргунов выдергивает из высокой стопки горшков самый нижний, и вся стопка разваливается... Задержка в качестве "нижнего горшка" выдергивает страх смерти. Вот так. Страх других людей - один из верхних горшков.
w: Ну и, наконец, к знанию надо приближаться со страхом, полностью проснувшись и т.д.
Нет необходимости обо всем этом помнить... Хотел бы я посмотреть на того парня, что, впервые выдохнув, будет приближаться к удушью без страха и сонным...
w: Описанная выше техника очень похожа на йоговскую пранаяму... Осмелюсь заметить, что управление дыханием находится в мозжечке, заложено на автоматическую работу генетически... Каждый конечно сам отвечает за себя и свои решения. НО "путник должен быть предупрежден"...
Много раз слышал подобные речи об опасности пранаямы и сам долгое время боялся приступить, но это все страхи... страхи... Я полагаю, что таким образом некая "каста" обеспечивает себе прерогативу передачи этих практик. Короче - это бизнес. Лично мне и не только мне эту технику сообщил мастер одного из направлений тантры. Он не делал из нее секрета. Никаких страшных последствий описанный метод задержек не дает. Среди моих знакомых, тех, кто решился-таки практиковать, ни разу никто не пострадал. Бывают казусы, типа того, что начинаешь делать задержку во сне...
Но ничего ужасного в этом нет.
Есть, правда, одна тонкость о которой я почти забыл.
!!! Задержки не совместимы с алкоголем !!!
В результате пренебрежения или незнания этого может наступить странное недомогание во всем теле. Ощущение такое, как будто мясо отслаивается от костей, и испражнения становятся белыми.
Это тоже мой личный опыт.
Если с вами такое произошло - остановите практику. Отдохните месяц-другой, потом продолжайте без страха и больше не пейте. Или уж пейте... зачем тогда практика...
Алкоголь - вообще не полезная вещь в нашем деле.
А: ...При этом его рекомендуют делать только тем, кто решил отказаться от секса, и будет делать его без перерыва до конца дней своих. Иначе, будет очень плохо... Вот такая пугалка. Кто из знатоков йоги может прояснить?
Я не знаток йоги, но знаю (делал) еще несколько типов задержек, хотя их названия и описания в разных источниках разные, а тот человек, что передавал их "вживую" сосредотачивал наше внимание на технике исполнения. На названия ему на...ть. Название и вправду ничего не дает.
...Тот метод, что описан мной, насколько мне известно, называется "Кумбакха" и используется как метод остановки ума и глубокой очистки энергетического тела. После сорокового удара потеешь так, будто вагон разгрузил.
Заниматься сексом это не мешает. Стоит ровно... и сильно, но секс больше не "загружает". Так что делаешь его как подарок. Мне почему-то кажется, что такой секс женщинам намного приятнее, да и сам радуешься как ребенок. Притом, что голова полностью свободна от ранее постоянных мыслей о сексе. Тема секса (вот такая странность) покидает поле внутреннего диалога одной из первых. Вот что реально происходит. Он становиться каким-то странным занятием. Ведь секс - это не обязательно процесс проникновение одной маленькой частью своего тела в специальное отверстие в теле партнера... Ну, за руки подержитесь... зачем же вот именно "этим" вот "туда"???
Поскольку у меня бывали достаточно длительные перерывы в практике задержек, то могу так же сказать и о том, что плохо не будет. Не бойтесь. Я знаю еще около десяти человек, практикующих задержки. Все они выглядят очень бодро. Некоторые мужчины даже помолодели, а некоторых (особенно женщин), задержки вывели прямиком в ОС.
Но вот важный момент, который нужно учесть:
Не следует ничего ждать! Просто делать.
И еще!
Бытует мнение, что результат дает только регулярная практика (без перерывов). Могу смело утверждать, что оно ошибочно в корне. Все достигнутое сохраняется, изменения - накапливаются.
Проверено! Мин нет!
w: Мне просто не охота в психиатрическую клинику, приходится разбираться что практиковать.
Мне тоже было страшно. Но я не в клинике... Страх не случайно назван первым врагом. Перечитайте эту тему. Стоило только коснуться настоящего страха, как страшилки посыпались нескончаемым потоком. Вот еще одна выползла - страх сумасшествия.
Кажется, ДХ сказал, что дорога к знанию - это весьма опасное мероприятие и враги человека ставшего на этот путь поистине могущественны... Что касается ошибок, то они неизбежны. Ошибки были неизбежны даже для них - непрерывной линии видящих Нагвалей. И коль скоро люди, собравшиеся на этом форуме, имеют своей целью возрождение толтекской дисциплины, то они должны отдавать себе отчет в том, что за знания им неизбежно придется заплатить своими ошибками.
Я понимаю стремление иных людей достичь всего, ничем при этом не рискуя, и по своему опыту знаю, что таковое стремление - голос первого врага. Кто не сможет преодолеть своего страха, тот никогда не встанет перед лицом своей ясности. Надеюсь, это ясно.
Тем не менее, обратите внимание плз. на тот факт, что практика описана мною весьма подробно, со всякими предупреждениями и, даже сказано каков будет результат... Так что ваши претензии мне, по меньшей мере, непонятны.
Так или иначе, но, начав практиковать что-либо серьезно и с полной отдачей, мы отправляемся в неизвестную землю. И в современных условиях у большинства людей никогда не будет проводника (Нагваля, Гуру и т.п.) Некому будет их спасать, в случае чего, или указывать верную дорогу.
Тот, кто не готов принять этот вызов, или не согласен с его возможной ценой - останется на месте. Или же примкнет к "доходным стадам" кормящих псевдогуру всех мастей и конфессий, коих сейчас есть во множестве.
Тем же, кто готов принять вызов, следует помнить о том, что нет безопасных дорог к знанию, кроме дороги в мышеловку... Пожалуйста, не сочтите сие за героизм. Это наша ситуация как она есть.
Нам (этому сообществу) еще придется заплатить цену (возможно немалую) даже за то, чтобы увидеть и сформулировать новое "правило". Когда это будет сделано, можно будет считать, что "Новый цикл" начался.
Д: Я читала, что вроде если самостоятельно заниматься, то могут появляться странные симптомы, типа вес резко падает и т.д.
G: Симптомы действительно очень странные для несведущего человека, и могут очень сильно навредить ПСИХОЛОГИЧЕСКИ...
Психологическая опасность заключается как раз в том, что в результате задержек человек престает разделять ценности социума. Он становится ... д р у г и м. И первое время после такого поворота ему очень одиноко и не по себе. В своем первоначальном предназначении техники задержек никогда не преследовали оздоровительных целей. Они предназначены для глубокой психофизической трансформации человека и как таковые в полной мере ОПАСНЫ, как и путь знания в целом.
V: ...Тоже не вижу смысла, зачем народ занимается поднятием кундалини, если можно без риска для физического и психического здоровья впустить Шакти через сахасрару...
Я вообще не вижу смысла разбираться кто, кого, и через что впускает или выпускает. Все это концепции, не имеющие никакого отношения к реальности. Знание или незнание названий чакр и метафизических сущностей ничего не дает, если вы практикуете, а если не практикуете - то дает засорение ума.
Ни одна концепция не имеет отношения к реальности. Хоть мы и вынуждены прибегать к помощи разного рода концепций для того, чтобы иметь возможность общаться. Просто следует помнить, что концепция это "нарисованная" часть реальности. Концепция хороша для того, чтобы указать, намекнуть, но упаси бог считать её фактом.
"Если встретил в медитации Будду - убей его".
d: ...Дело в том, что сердце у тебя есть, также как и чакры. Или сердце или почки не имеют никакого отношения к реальности?
Несомненно. Почки и чакры - реальны. Но когда у меня начинается поток вверх из муладхары, то на нем не написано "муладхара... идет поток кундалини". Есть ощущения, которые мой суетный умишко порывается сразу же "промаркировать" и построить из них удобную для него теорию (концепцию).
В свое время, чтобы обосновать самому себе причину отказа от практики я таких теорий понастроил... мама дорогая. Даже мастер прослезился, слушая мои бредни.
Основной эффект от этой техники - это внутренняя тишина. Затем (если продолжать) отступает страх. Ничто неожиданное не испугает того, кто задерживает дыхание на 1.5 - 2 минуты. Способность действовать быстро точно и без колебаний (при этом НЕ НАПРЯГАЯСЬ) появляется как бы ниоткуда.
А: А побочные эффекты какие? Какой срок ушел на освоение техники?
Первую 20 секундную задержку я сделал после двух недель попыток. Потом довольно быстро вырастил ее до одной минуты. Десять дней делал ровно по минуте, а затем добавил еще одну задержку на 15 сек, и стал растить до минуты её. Так вот, постепенно и двигался вглубь и вширь...
Одна знакомая девчушка делает "враскачку" т.е. одну коротенькую, потом отдышится и еще одну подлиннее... и еще, и так доводит до длины 2 минуты. Так можно тоже. Причем все последующие задержки при такой технике даются легче.
Побочные эффекты... они интересны и приятны... и магичны, не хочу лишать вас приятных сюрпризов и создавать ненужные ожидания. Задержка действует весьма индивидуально. Скажу лишь, что спать будете меньше, а высыпаться хорошо. А то, что день на день не приходится это так и есть. Когда страх уйдет задержка станет более стабильной. И тогда придет очередь жалости к себе. Эта хрень посильнее страха смерти.
а: А интересно, эффект от трех задержек по 10 сек. такой же, как от одной - на 30 сек.? Или нет?
Нет. Он больше. Но здесь линейных зависимостей нет, и даже не стоит пытаться их найти. Длинная задержка и двух или более кратная (без промежуточных отдышек) более результативна. Принцип такой: задержка это сверхусилие - прыжок выше головы. Но рвать жопу ни в коем случае не следует... это чревато срывами и раздуванием своего страха вместо его уменьшения.
Когда вы уже в задержке и за порогом избегайте состояния "ожидания конца" этой жуткой процедуры. Мало того, что это недопустимое индульгирование, это еще и способ которым вы, скорее всего, прекратите практику "раскормив", попутно, страх удушья. Отвлеките внимание на внешний предмет, звук, музыку, а лучше всего "впитывайте" вниманием все эти неприятные и приятные (будут и такие) ощущения. Пребывайте отстраненным вниманием во всем своем теле. Те, кто научиться наслаждаться этим состоянием "пойдут" очень легко. Когда вы ловите себя на том, что думаете уже только о вдохе, и перевести внимание куда-либо еще не удается, то начинайте вдох.
Я не знаю, как именно считают время задержек авторы других постов, но, господа... Если задержка не "проходит" порог удушья, то она, по определению, задержкой не является вообще... Я считаю время либо от "пика ощущений", т.е. от момента наступления удушья, либо от провала пульса.
Недавно заметил, что те, кто только начал эту практику, своего сердца практически не слышат, т.к. после выдоха и по мере приближения к удушью, уровень паники у новичка возрастает с катастрофической скоростью. Тогда следует ориентироваться на свои ощущения. Когда порог пройден, они будут более-менее стабильными. После нескольких, даже коротких, удачных опытов прохождения порога вы уже ни с чем его не перепутаете. Не забывайте расслаблять тело - это важнейший ключ.
Задача задержки - это сверхусилие. Сверхусилие духа без помощи физ. тела. Рассматривайте задержку как своеобразную "духовную" штангу. Это наиболее правильный подход.
L: ...Тогда какая может быть речь о 30-ти, например секундах?, ведь при таком времени никакого удушья не может быть у здорового человека в принципе.
G: Фишка в том, что как раз в принципе у ЗДОРОВОГО человека такая задержка 60 секунд. 120 секунд это уровень наикрутейшего йога.
Не вполне понимаю, что вы имеете в виду? Что у практикующего йога дистанция между выдохом и началом удушья увеличивается? Лично я, такого эффекта за все время своей практики не заметил.
Покажите мне этого "здорового", у которого удушье начнется через 60 секунд после выдоха...
Не знаю, в чем ценность "допороговых" задержек, возможно, какая-то биохимия тела меняется, но предмет, с которым работают описанные мною техники это совсем не биохимия. Конечно, биохимию здесь никаким образом нельзя обойти и, она включиться в любом случае, но центр приложения сознательного усилия в "запороговой" задержке - это воля, а совсем не биохимия своего будущего трупа. Увеличение общей энергии тела, укрепление его иммунной системы и пр. - это все замечательные, но сопутствующие явления. Не стоит заострять на них внимание.
G: ...Кардинально увеличивается т.н. "контрольная пауза" (КП), то есть дистанция между выдохом и желанием вдохнуть (без волевой задержки вдоха).
Возможно, вы имеете в виду дистанцию между выдохом и рефлекторной (неконтролируемой) попыткой тела сделать вдох - спазмом. Тогда согласен. Сегодня пробовал досидеть до спазма - просидел две с половиной минуты и ничего, хотя раньше спазмы наступали очень быстро. А что касается желания вдохнуть, так оно есть всегда, когда вы за порогом. Но я вовсе не "крутой йог". И такого результата как у меня достичь не сложно.
i: Так значит удушье - это не спазмы? А я то пыжусь...
Удушье - это очень яркое ощущение... Его трудно с чем-либо перепутать. Так что если вы начали тренироваться недавно, то, скорее всего, еще не пересекли его порог. Спазмы у начинающих происходят и до порога, это вполне нормально. Тело не верит, что оно способно жить после наступления удушья, а слов оно не понимает, и уговаривать его бесполезно. Надо дать ему это узнать...
ЧТО ДЕЛАТЬ СО СПАЗМАМИ
Надо "рассеивать" их своим вниманием. Как - бы ВЫЧУВСТВЫВАТЬ все до капельки. Для этого сконцентрируйте свое внимание на том, чтобы ждать спазм и проследить всё - как и где он зарождается, какие это ощущения, как он развивается и т.д. Станьте как бы сторонним наблюдателем пофигистическим к этому удушающемуся телу, но чертовски дотошным ко всем его ощущениям. Найдите лучом своего внимания зарождающийся спазм и разберите (прочувствуйте) его по камешкам, по пылиночкам... Не думайте и не давайте названий своим ощущениям и переживаниям, просто наблюдайте их пристально и беспристрастно.
***
Преодолев свой страх, вы не станете храбрецом... ДХ как-то сказал Карлосу, что победивший смерть воин не становится бессмертным, смерть просто перестает бросать ему вызов. Вот и все. От себя могу добавить, что со страхом произойдет то же самое, когда вы его победите. Вы не станете бесстрашным. Просто страх перестанет бросать вам вызов. Это чрезвычайно точная метафора ДХ.
s: Значит ли, что когда воин достигает состояния "страх перестает бросать вызов", он не попадает в подобные положения точки сборки, в которых имеют место быть эти самые кошмары?
Конечно да!
Страшные ситуации уходят из жизни. Их нет ни в первом, ни во втором внимании, их нет даже в галлюциногенном трипе. Другой человек, не преодолевший своего страха, находясь в такой ситуации рядом с вами, может быть напуган до усрачки, но вам ничего пугающего "не видится". Кстати, это положение ТС (где нет страха) - заразно. Как-то раз я отучил одну девушку бояться собак. Я ничего для этого не делал, просто находился рядом и когда выскочил этот ризельшнауцер у меня не наступило никакой (вообще никакой) реакции: не было страха, не было смелости, не было порыва защитить подругу - вообще ничего не было.
Вы перестаете смотреть на мир глазами страха и потому не видите страшных ситуаций. Вы можете видеть все, что угодно другое и получать другие вызовы - жалость к себе, лень, ЧСВ, но не страх.
И, я подозреваю, пока не проверил эту версию, что можно целенаправленно (сознательно) вызвать страх. Тогда он станет "карманным зверем"...
s: ...Не попадать в это состояние мне кажется не выходом. Потому что положение то остается. Потенциальная возможность в него попасть. На коконе всех возможных положений. А как насчет целостности? Если избегать чего-то, это уже не целостность...
С моей точки зрения здесь присутствует некоторая путаница, особенно, когда речь идет о положении ТС. Положение ТС просто собирает другой мир и на этом все. А уж как наш тональ воспринимает этот собранный мир (точнее, чем он реагирует на воспринятое) это совсем другое дело, и положение ТС здесь уже ни при чем.
Я нигде у КК не встречал упоминания о "месте без страха". Есть "место без жалости" это действительно положение ТС и всякий, кто будет настойчив в практике задержек - обязательно его найдет. Это именно положение ТС - вы туда смещаетесь, когда, на продвинутом этапе задержек (свыше 1 минуты) удушье становится невыносимым, но вы не делаете вдох. Когда вы вдохнули, ТС плавненько возвращается обратно... В следующей (сразу же за предыдущей) задержке вам надо будет снова "выдавливать" себя в место без жалости, если вы не "зафиксируете" там свою ТС отдельным специальным усилием. Место без жалости принципиально недостижимо пока страх, хотя бы на миг (в этой задержке), не отступил. Фиксация ТС в месте без жалости - это как раз то, над чем я работаю сейчас.
Так, что если быть честным до конца, то "страх" это не положение ТС, а лишь качество автоматической реакции тоналя на нечто воспринятое в любом возможном положении ТС. Его "вездесущность", по-видимому, и есть причина, по которой ДХ назвал страх "первым врагом". ТС в первом внимании и в сновидении находится в существенно разных местах!!!! И если бы, реакция испуга определялась именно этим её (ТС) положением, то и собираемый мир, как в сновидении, так и в первом внимании должен был бы быть одним и тем же местом. Однако все мы знаем, что это не так. Мир, собираемый ТС в сновидении и мир, собираемый ТС в бодрствовании - это существенно разные миры. Так что страх имеет мало общего с положением ТС, я думаю, что вообще не имеет.
Разумеется, вы совершенно правы в том, что избегание чего-либо - это НЕцелостность. Могу добавить, что любые попытки "воздержаться от страха" - есть глупость и заранее обречены на провал. Страх должен быть многократно пройден насквозь и выпит до дна, и это единственный способ победить его.
s: Если ТС сместилась, значит, она собрала другие эманации, а значит, окружающий мир будет выглядеть совершенно другим ведь.
Ну почему обязательно "совершенно другим"? Просто другим... Там те же люди и те же дома... все то же. Там наступающий момент (твое будущее) не представляет собой никакой проблемы, и это меняет все, не изменяя ничего... Вот такой каламбурчик...
Характерные признаки точки без жалости - тишина и спокойная уверенность, не основанная ни на чем, а еще ясность. ВД затыкается сам собой, без всякого усилия с твоей стороны. У меня это иногда сопровождается очень тонкими ощущениями какого-то теплого шара, катящегося по задней стороне тела от коленок к спине... Но, это, видимо - индивидуальные особенности...
A: Но неужели тебе больше не на чем оттачивать контроль за своими ЧСВ, ЧСЖ и Страхом? Уверяю: можно избавляться от ЧСЖ и Страха, не издеваясь для этого над телом. Более того, подозреваю, что для определенного типа людей такого рода практики могут быть только вредны.
Наверняка есть и другие техники, позволяющие это сделать, но они мне не известны. Но вот вопрос - если ты уверяешь, что они есть, то должно быть ты их делал, и они дали тебе результат. Однако если ты все еще считаешь задержку "издевательством" над телом, то я позволю себе поставить такой результат под сомнение... Тело задержке очень радо!!! И оно радуется всякий раз после задержки. Это знает каждый, кто их практикует.
Мне так же непонятно откуда взята ошибочная в корне мысль об оттачивании контроля... Нет никакого смысла в контроле страха, ЧСВ и ЧЖС. Такой контроль как раз и является той самой "ментальной манией". Эти вещи можно либо сталкерить, но не с целью их контроля, а с целью выслеживания алгоритма их работы, а затем, построения стратегии их окончательного устранения "убийства" одним точным и безжалостным ударом. Как это и делалось в традиции ДХ, либо идти в лоб, как в задержке. Постоянно бросать им вызов, бороться, отступать, и собравшись с силами, снова бросать вызов и снова бороться и так до тех пор, пока, выйдя однажды утром на поле боя, ты увидишь, что биться больше не с кем. В этот день ты, возможно, напишешь свое "Просветление"... И оно будет верным до последней буквы.
А из-за спины предположения о вредности этих издевательских задержек торчат длинные уши страха... Не знаю ни одного человека, которому бы они повредили, а вот помогли многим.
A: ...Еще книжка есть толковая: Лиз Бурбо "5 травм чего-то там". Там идея похожая высказана: психические (там они рассматривались еще и как кармические) травмы определенным образом искажают тело, а после их исправления... ИМХО, твой метод непригоден, например, для людей, имеющих 4-ую физику, в терминологии психе-йоги. "Тело задержке очень радо" - это, скорее всего, 2-ая физика твоя говорит...
Но ведь задержками я не предлагаю улучшать тело, "чистить каналы" и прочую фигню. Я назвал задержку "духовной штангой" а не способом прочистить каналы и т.д. Задержка - способ сделать страх и др. проявления максимально активными. Я назвал это "духовной штангой". Но мне кажется, что ты просто хочешь видеть противоречие, там, где им и не пахло.
Кто такие люди, имеющие 4-ю физику я понятия не имею, но если они и есть, и метод задержек для них непригоден, то пусть делают что-то другое.
Зато я знаю целую группу (довольно обширную) людей, которые пытаются бороться с ЧСВ, отслеживая его проявления и останавливая (тормозя) себя в этот момент. Они занимаются этим уже много лет с довольно-таки парадоксальным результатом - их ЧСВ увеличивается. Они возвели внутри себя как бы плотину, за которой оно накапливается медленно и неуклонно. Некоторые из них искренне заблуждаются, считая себя сталкерами, впрочем, и о самом сталкинге у них весьма странные представления. Пока в их жизни все идет гладко - это милейшие люди - их почти нельзя заподозрить в наличии огромного ЧСВ... Но стоит только "подуть ветру", как от их деланной гибкости не остается и следа.
Некогда я и сам принадлежал к этой группе. Но больше меня никаким калачом не заманишь остановить проявление своего ЧСВ, раз уж оно есть. Более того!!! Ты, возможно, мне не поверишь, но если вдруг, со мною случится страх - я ни в коем случае не стану его "гасить". Я скажу себе, что рано отпраздновал победу и продолжу бороться. И срать я хотел на любую физику 1-ую или 21-ую.
A: ...Я говорю, что, работая с телом, исправляешь только тело. Для исправления психики надо работать с психикой.
Это грубейшая ошибка!
Теперь мне все ясно. Объясняю.
Культурист, работает с телом для роста того же самого тела. Тело - его цель и его внимание сосредоточено на получении результата там, в теле. Псевдо-йог, занимающийся прочисткой каналов для здоровья сосредоточен на своем здоровье и использует свое тело (его автоматизмы) как своеобразную таблетку. Оба получат свои результаты - один красивое тело, другой - здоровье.
Задержка дыхания только начинается (инициируется) телом. Для того чтобы её держать нужно совсем другое. И это другое не есть тело! Неужели это не ясно? Ну-ка попробуй, выдохни! Я посмотрю, как ты без привлечения своей психики сможешь пройти порог. И будь уверен, что ты пройдешь его только в том случае, если твоя т.н. "психика" будет участвовать в этом ТОТАЛЬНО - вся до копейки.
стр. 2
А: При столь лобовой интертрепанации - как тогда понимать, что именно отсутствие стандартной троицы индульгентов открывает просторы измененных положений ТС? Если бы было по твоим словам, то ДХ первым бы порекомендовал избегать "точки без ЧСВ".
ЧСВ и жалость к себе - это один и тот же зверь... Более грубо - те же яйца, только в профиль. Как, объясни мне можно жалеть то, что не важно? Никак. Неважных вещей человек не жалеет. Соответственно, когда не важен он сам, то он не жалеет и себя. И наоборот: когда он себя не жалеет, то он и не важен...
Самой важной вещью в мире, для человека, является его персона. Таким образом, когда человек попадает в "точку без жалости", то и никакого ЧСВ там по определению быть не может. И "думать на досуге" мне здесь не о чем - я знаю это через свой опыт. Так, что "троицу" слегка подсократили...
Пойдем дальше...
Первым врагом ДХ назвал страх. Если ты обратил внимание, а ты его обратил, и помнишь, что ни ЧСВ, ни жалость вообще не были названы среди врагов человека знания... И не следует к ним относиться как к врагам - это тупиковый путь. О том, что он тупиковый, мне известно через собственные шишки.
Никто и никогда не доберется до "точки без жалости" пока страх не отступил, впрочем... надежда умирает последней, и у тебя есть шанс меня опровергнуть (не словами, конечно) В итоге имеем ответ на ваш вопрос:
...как тогда понимать, что именно отсутствие стандартной троицы индульгентов открывает просторы измененных положений ТС?
Понимать это надо следующим образом: достижение "точки без жалости" открывает нам оные просторы, поскольку, тот, кто сюда добрался - со страхом уже справился (по крайней мере, на данный момент). Кроме того, на данный момент он ни за что не держится, ибо он НЕ важен. Он стоит на стартовой площадке и может двигаться туда, куда смотрит, прямо с этого места. Опыт, опять же, это подтверждает.
Маги "окукливаются" в этой позиции потому, что она более выгодна для них, чем положение ТС обычного человека. Таким образом, они получают возможность находиться в состоянии постоянной готовности к чему бы то ни было...
Теперь, напоследок, вспомни плз. эпизод, когда ДХ вернул свою ТС в место обычного старика своего возраста. Напоминаю: Это был урок безжалостности для Карлоса.
Теперь о моем ЧСВ...
Оно в порядке. Там, где ему и положено быть. Так что многие мои "базары" (почти все) именно им и объясняются. Меня енто нисколько не коробит, потому, ЧТО факт не может быть стыдным, обидным или зазорным. Факт есть факт, и это всё. Так отношусь к себе я...
s: Если провести аналогию, что эманации - линии...
Применение линейных моделей анализа к энергетическим феноменам всегда будет вызывать логические противоречия в силу того, что сама "модель" неадакватна той реальности, которую ею пытаются описать. Сколько, например, линий (окружностей, дуг, и т.п.), или даже более "продвинутых" линий, задаваемых дифференциальными уравнениями, потребуется для точного описания одного квадратного сантиметра поверхности дерева? - Бесконечное количество. При бесконечном количестве такая "модель" теряет всякий смысл, а её анализ и подавно.
Альтернатива линейной (эвклидовой) геометрии - фрактальная геометрия. Которая позволяет описывать поверхность дерева, но не объяснять её. Поинтересуйся фракталами. Я, в свое время, после ознакомления с этим направлением современной математики (фракталы и теория хаоса) всего КК перечитал совершенно иначе.
Фрактальный подход предполагает так же и соответствующую фрактальную логику, включающую в себя линейную логику как подмножество (то же и с геометрией).
Одно из открытий (после знакомства с фракталами) - я понимаю, чем было "ПРАВИЛО". Пусть даже это понимание я не всегда могу исчерпывающе выразить словом, но оно есть. Фракталы ведь не объясняют, их описывают.
Теперь у меня отпала необходимость искать жестко заданные геометрические аналогии объяснениям ДХ (коконам, точке сборки, эманациям и пр.). Фрактал, занимающий 1кв. см площади удивителен и... бесконечен. А еще он недифференцируем, ибо не имеет ни одной точки, к которой можно провести касательную, таким образом - все линейные модели (энергетические яйца, коконы и т.п.) идут в... сам знаешь...
В заключение хочу, слегка забегая вперед, сообщить, что формы всех биологических объектов представляют собой фракталы: человек, дерево... назови любой. По последним данным науки протон - тоже фрактал...
L: ...Потому и предлагаю 6-ти мерность, или прошу объяснений в рамках принятого (трехмерного) описания. Федор Ветров, прошу прощения, что не в тему...
Все в тему!..
Однажды я пришел к выводу, что детальное понимание всех сдвигов, смещений ТС и мерности и конфигурации ЭТ не даёт мне ничего, кроме засирания своих же собственных мозгов. Ведь я НЕвидящий. Что толку мне от знания топографии ЭТ...? Ну, пусть она будет 6, 7, или 999 мерной - как вам больше нравится.
t: Если есть навык осознанно не обратить на что-то внимания, то можно осознанно не воспользоваться идеей о себе.
Это сработает, конечно, если обстановка вокруг вас спокойная и ничто не угрожает вашей личности (мелкий тиран, например) или телу, или жизни... т.е. я хочу этим лишь подчеркнуть, что сфера применения рационального контроля весьма и весьма ограничена. Такой контроль - это своего рода парик. Пока все в порядке - парик сидит очень неплохо и может даже вводить в заблуждение не только окружающих, но и своего владельца. Однако порывом ветра этот парик легко может быть сорван и лысина хозяина вновь засверкает на солнце своим неповторимым блеском.
ДХ сказал как-то Карлосу, что эго должно быть не защищаемым, а защищенным. Т.е. коль ты лыс - ходи без парика, и наслаждайся блеском своей лысины...
В идеале, как мне думается, критерий настоящего результата может быть только одним - отсутствие не только привычной тоналю реакции на неожиданный "порыв ветра", но и сознательного, целенаправленно совершаемого усилия "осознанно не воспользоваться идеей о себе".
L: ...если не интересно сделать эту теорию полной и непротиворечивой... Если этого не делать, то желательно честно признаться, что нам достаточно "мифа о...".
Возможно, я ошибаюсь, но с моей т.з. "непротиворечивая теория нагуализма" является полным абсурдом... Простите, но мне очень трудно вообразить себе "непротиворечивый нагваль"... и смешно...
Мифа более чем достаточно...
Пусть уж лучше он будет необоснованным научно мифом и вызывает в нас меньше доверия, чем миф научно обоснованный. Не вера в миф определяет успех на этом пути. Хочу напомнить слова ДХ о том, что воин учится действуя.
Для того чтобы хотя бы примерная топография ТС стала чем-то более реальным, нужен хотя бы один видящий и группа его учеников - мужчин и женщин. А где его взять? Даже если такой человек есть, то с какой стати ему тратить на это свое личное время?
L: Дело в понимании. Его постоянно не хватает...
Я ведь не исключение... Мне его не хватает в той же степени, что и вам. Однако для меня более привлекателен нагвализм - загадка (тайна), чем нагвализм - теория. Возможно, это во мне говорит т.н. "комплекс древнего мага"...
Мои соображения таковы:
Научная теория (любая) отличается от мифа лишь тем, что апеллирует к доверию авторитету науки. Ибо для самого практика её теоретические выкладки не значат ничего. Ему нужны методы и любое, более-менее сносное описание важнейших этапов, важнейших понятий и состояний сознания. Все это КК предоставил нам в избытке. А вот еще АПК - весьма неплохо, с моей т.з., справляется с задачей систематизации и "окультуривания" толтекского наследия.
Методы известны. Почему-то большинство народу прет сразу в попытки ОСов, или употребление галлюциногенов. Вы не поверите, но, имея весьма обширное общение с практикующими, в т.ч. и методы толтеков, людьми - я не знаком ни с одним человеком, который бы сделал перепросмотр. Нет таких! Зато сталкеров и сновидящих - как собак нерезаных.
Тайна приоткрывается сама, понемногу, шаг за шагом. Человек, упорно практикующий что-либо, начинает внутри себя ЗНАТЬ, что он делает, как двигаться дальше, и так далее. Книги КК + накапливаемый опыт - этого даже больше, чем нужно. Многотеоретизирование такому человеку будет только мешать - отвлекать его время и энергию.
Для нас действительно важны:
Терпение, настойчивость и любопытство. Кто обладает этим, у того есть все необходимое для начала и продолжения успешной практики.
I: Никак не могу перевалить 30 секунд задержки. Практикую более месяца. В общем, после задержки держусь до упора, но наступает такой момент, что все - дальше никак!..
Просто держите столько, сколько вы сегодня сможете. До самого такого чувства "все не могу больше", а затем начинайте медленный вдох. Забейте на вчерашний результат. Вы ведь не спортом занимаетесь... то, что вчера было - уже безвозвратно закончилось. И еще - делайте задержку, когда вы действительно голодны - есть хотите (животом а не головой).
I.: Я вообще только несколько секунд за порогом держусь. Раньше мог дольше... Субъективно воспринимается так, будто чернота стягивается от границ тела.
Приходит "чернота" - принимай черноту. Не надо ей препятствовать. Раньше ты мог дольше только лишь из-за того, что не имел в себе ожиданий боли. Поясняю - это на
Гость

Не дыхательная техника

Сообщение Гость »

 
Продолжение обсуждения:
[quote]стр. 3
k: И еще интересное наблюдение. В течение 2 первых недель практики появилась какая-то отрешенность. Сама собой. То, что раньше волновало, воспринималось как-то отрешенно. Не пофиг, а именно спокойно! А потом как рукой сняло!
Не странная это отрешенность, а та самая отрешенность... То, что через две недели ты перестал её замечать это нормально. Она стала естественным фоном. То, что ты остался пи...болом, это тоже нормально. Произошло как раз НАСТОЯЩЕЕ, ибо, как правило, начинающий практик, желающий измениться к лучшему (что само по себе уже ошибочно) начинает насильственно изменять именно ту свою часть, которая есть следствие его глубинной природы. Ничего страшного, что ты пи...бол ... а я вот блядун... и что теперь делать, если эта предрасположенность не соответствует представлениям "воинов" о норме?... Для общества это, конечно, аморально, а для меня это почти единственный щит.
Если ты выполняешь практику с начала темы, то я уверен, что у тебя бывали и еще "странные подарки"... например, возможно, ты стал замечать, что другие люди относятся к тебе иначе, чем раньше... или что-то еще в этом роде.
Теперь о страхе.
А как давно ты последний раз пугался? Вот произошло что-то неожиданное (собака выскочила, дети петарду рванули... и т.п.) испуг есть или нет? Проверь. Случалось ли тебе неожиданно для самого себя делать такие (казалось бы мелочи), которых ты раньше избегал и уж точно был не способен их сделать? Если ты делаешь задержку по полторы минуты, то страх смерти для тебя, скорее всего, не более чем "неприятная мысль", а самого страха, как управляющего момента в жизни уже или нет, или он очень мал. Страх перед задержкой - вот что, скорее всего, у тебя есть... Но коль скоро ты все же их делаешь, то уже умеешь отрешиться от страха. Если ты делаешь одну задержку, то добавляй сразу же за ней еще одну. Выдох, задержка, вдох, выдох, задержка... вдох.
7: ...возможно ли перерывы, долгие или недолгие (дни, месяцы и т.д.), как это должно быть по правилам?
Да, задержка это ежедневная практика. В моей личной практике случались перерывы и по 3-4 месяца. Я очень боялся удушья, но так или иначе, я начинал практику снова. Мне повезло, потому что с первого захода я смог довести (без перерывов) практику до 3 подряд задержек по 1 минуте и уже тогда моё удивление результатами превосходило страх.
По классическим правилам перерывов быть не должно, но я еще не встречал ни одного человека, кто смог бы всегда придерживаться правил. Иногда задержка становиться просто невыносимой и для меня. Тогда я делаю перерыв на одни сутки - полностью забываю на это время о задержках и стараюсь погрузиться в работу, в обычную жизнь... и т.п. (один из мощнейших щитов для меня это охмурение женщин). После такого суточного отдыха продолжаю, как будто перерыва и не было. Как правило "невыносимость" проходит.
Настойчивость, терпение и мягкость... Делая задержки, человек познает значимость этих слов на собственном опыте. И еще - никогда не надо спешить или рвать ж... в погоне за временем, но и "сливать" тоже нельзя. Держись середины и все получится.
Г: Страх братцы, это такая вещь, к которой нельзя привыкнуть или избавиться от него. Все что мы можем научиться делать, так это контролировать себя и действовать независимо от того, страшно или нет.
Мне это очень знакомо. Только в этой фразе правда гармонично перепутана с ложью. Правда, что нельзя избавиться от страха и неправда, что можно себя контролировать в глубоком ужасе потери собственной индивидуальности. Такая мешанина - прямое следствие отступления перед страхом. Я это знаю, поскольку сам через такое прошел.
Я уже писал здесь, и повторюсь:
Преодолев свой страх никто не становиться бесстрашным, просто страх перестает бросать такому человеку вызов. Ни о каком контроле речи здесь быть не может. Это полная сдача, а не контроль. Сдаться полностью и остаться собой. Такой вот парадокс для рациональных задниц. Впрочем, слова тут бесполезны. Это надо делать.
В Е Т Е Р О К
Всем, кто делает уже две задержки подряд, настоятельно рекомендую вот такую практику беспричинной любви. Собственно, не выполняя её, дальше пяти задержек вы вряд ли пойдете.
А: Любовь без причины - ...? что бы это могло означать?
Предлагаю такой вариант: "Любовь без причины - душа без личины".
Первая часть обещанной практики.
Делать её просто, что вовсе не означает легко.
1. Сядь в удобную позу, если можешь без напряжения сидеть в лотосе или полулотосе - очень хорошо. Если нет - сядь на стул, выпрями спину, но без напряжения, руки положи на колени. Если под рукой есть какая-нить спокойная медитативная музыка (лучше без слов), то включи её тихо, чтобы она была очень ненавязчивым фоном.
2. Приведи ум в спокойное, умиротворенное состояние:
Нет ничего, что надо бы сделать; некуда спешить; нет никакой цели, к которой стоило бы стремиться; ни одна мысль не стоит того, чтобы её думать. В этом тебе поможет дыхание. Медленное, расслабленное, которое существует само по себе, без всякого контроля. Оно как легкий и чистый поток входит и выходит. Некоторое время очень спокойно наблюдай за этим дыханием, но так, словно тебя совершенно не интересует, есть ли оно вообще. Можешь представлять себе, как твой легкий выдох уносит прочь все твои тревоги, мысли, любое беспокойство... легкий ветер твоего дыхания беспрепятственно проникает в голову и уносит прочь все, что там встречает... ничего не остается... только чистый вдох... выдох, вдох, выдох.
3. Когда почувствуешь, что достигла определенной "тонкости", но не раньше, переведи этот легкий ветерок в грудь (за грудину) и дай ему "вымести" пространство там. Он сам это делает, совершенно без твоего участия. В какой то момент ты можешь почувствовать в груди "пространство", а можешь и не почувствовать, это не важно.
4. Теперь направь этот легкий ветерок из груди наружу, прямо перед собой, так как будто он теперь существует сам по себе, даже помимо твоего дыхания и несинхронно с ним. Легкий, спокойный и очень тонкий, он беспрепятственно изливается из твоей груди потоком золотистого света и навсегда уходит в мир, безадресно, проникая везде и касаясь всего.
5. С этим потоком, льющимся из глубины твоего сердца, ты отправляешь свое слово воина:
"Да будут все существа мирными.
Да будут все существа спокойными.
Да будут все существа блаженными".
Делай это очень тонко, но сильно и окончательно, так, что это неминуемо становится реальностью где-то, в этой таинственной бесконечности.
6. Теперь направь поток из груди вправо и повтори все вновь, потом назад (за спину), потом влево, потом вниз, потом вверх.
Эта практика известна как "крест бодхисаттвы" и обладает могучей силой и высочайшей эффективностью (если делать, конечно).
Теперь о времени:
1. Это твое первое дело и первая мысль, когда ты проснулась. Вставай с постели и сразу же делай.
2. Это твое последнее действие перед сном. Засыпая, удерживай в себе чувство тонкости, так, как будто ты со всех сторон окружена тончайшей любовью дарованной тебе миром ни за что.
3. В любое свободное время это твое первое и любимое занятие. Остальное потом.
4. К тебе неоднократно будут приходить слёзы - плачь от души. К тебе неоднократно будет приходить смех - смейся во всю глотку. Не имеет значения, что о тебе подумают окружающие, имеет значение лишь твой отказ сдерживать свои переживания. Он действительно важен.
5. !!! Ничего не жди от своей практики. Доверься силе, что направляет твою жизнь и забей на все остальное.
m: ...не совсем понятно, если порог мобилизации организма пройден при одной-полутора минутах, то зачем тогда доводить до 2,5-3 минут.
Вот есть наилучший, как мне кажется, ответ: сделай один раз минуту, а другой раз две, а потом сравнишь результаты.
А легкий ответ состоит в том, что прохождение физиологических порогов не является целью задержки дыхания. Если бы задержки не делали ничего, кроме изменения метаболизма твоего будущего трупа, то никакого смысла их практика вообще бы не имела. "Застава в ружьё" означает, что в организме больше нет никаких резервов для усиления неприятных ощущений, интерпретируемых умом как требование вдохнуть. И на этом ВСЁ. Тело не способно произвести в единицу времени адреналина больше, чем уже производит. Теперь понятно?
Но "Застава в ружье" не означает, что дальнейшее продолжение задержки, или следующая задержка (вторая, третья) бесполезны. Наоборот, трансформационное воздействие задержки только начинается тогда, когда "Все в ружье". Физиология уже ничего больше сделать не может и на сцену выходит сам УМ во всей его "красе" и с компанией из страхов ЧЖС, ЧСВ и пр. глюков. Вот этим-то глюкам и надо противостоять.
Это трансформация.
s: ...И лучше не смотреть на часы до последнего.
Ты сам дал себе наилучший совет - брось часы. Делай один контрольный хронометраж в неделю. Хронометраж именно, а не задержку "на время". Спорт уже не нужен. Ты знаешь, на что способен. Теперь делай "на ощупь" столько, сколько выдержишь и безо всякой установки на время. Забудь про время вообще.
Делаешь ли ты "легкий ветерок"? Если нет - прочти и делай - это поможет невообразимым образом. Во время задержки у тебя наверняка уже были состояния полного покоя. Вот то самое состояние, которое требуется закрепить задержкой: ты расслаблен насколько это возможно и никак не препятствуешь любым ощущениям (боль, страх, удушье... все что угодно). Они пронизывают твое тело повсюду, ты разрешаешь им пройти везде и охватить тебя целиком, но в то же время ты совершенно спокоен и уверен. Ощущения проходят всего тебя насквозь, но они тебя не задевают, не могут задеть.
Это и есть т.н. "точка без жалости". Это позиция для накопления силы. Если ты уже подобное испытывал (наверняка да), то тебе будет нетрудно вернуть это состояние. Тогда задержку целесообразно держать до тех пор, пока у тебя достаточно сил для того, чтобы оставаться в покое. Если чувствуешь, что "соскочил" - немедленно верни внимание обратно, а когда уже на это сил нет - вдыхай.
Я практикую именно так.
А: Часто на этой неделе организм в ответ на сложности и стрессы сам уходит в "спокойное" состояние. Выследив это, я забил тревогу. Мне данное состояние не кажется "точкой без жалости" и поясню почему. Честно скажу, я не знаю, как это - быть в точке без жалости. Но судя по описаниям того же КК, это достаточно эффективное и деятельное состояние. У меня же это скорее "спокойствие вплоть до полного поху...ма", типа гори оно синим пламенем - а я отстраненно понаблюдаю процесс. Мысль о смерти выводит из этого спокойствия, но и выводит в обычное состояние. Как тогда постоянно в этом спокойствии находиться и быть эффективным?
Все мы привыкли жить "от ума", т.е. руководствуясь его маленькими беспокойствами, страхами и прочей суетой. Что ты сделал, практикуя задержку? Ты объяснил своему телу, на единственно понятном ему языке, что следовать всем беспокойствам ума нет смысла. И оно тебя услышало.
Тревогу забил не ты... Ты тот, кто спокоен. Спокоен, потому, что нет никакого действительного повода суетиться, ведь для твоей жизни угрозы нет. Тревогу забил твой ум. Это из-под него выдергивают царственное кресло...
На твоем горизонте маячит "осознанная глупость как житейская необходимость"... А чего ты ждал? Задержки дыхания - это тебе не тенсегрити по утрам...
Как тогда постоянно в этом спокойствии находиться и быть эффективным?
А вот так и быть. Принимаешь решение делать что-либо, а затем фокусируешь все своё внимание на самом выбранном действии. На все остальное забиваешь и думаешь только о самом действии, даже не думаешь, а думая-делаешь. В случае угрозы твоей жизни - эффективность произойдет даже без твоего участия и без мысли, а в остальных случаях её надо создавать самостоятельно. Автомат мотивации у тебя, судя по всему, сломался, или сломается в ближайшее время.
В скором времени может начаться достаточно интенсивный процесс переосмысления жизни, и даже личностный кризис. Это психологически непростое время. Оно может тянуться от трех месяцев до полугода, но бояться его не надо. Хотя, можешь и побояться - изменить уже все равно ничего нельзя. Ты подошел к порогу качественного изменения ЭТ. Мои поздравления... Перешагни этот порог и двигай дальше.
А: Но социальная суета требует реагирования и при отсутствии этой угрозы, и пока единственный метод не впасть в ступор - загнать это все спокойствие куда-нибудь поглубже.
А если ты спокойствию доверишься, то ступора и не будет. "Ступор", в данном случае, есть ни что иное, как отсутствие привычного беспокойства. То, что ты можешь сегодня просто сесть и ничего не делать, ни о чём не думать и никуда не спешить... Так здесь, на форуме, большая часть народу только мечтает об этом... Такая штука ОВД называется. Так что не отказывай себе в удовольствии. Когда никаких дел нет - так и сиди, без мысли и причины, можешь гулять. Словом, дай себе достаточно времени, чтобы освоиться в этом новом для себя состоянии.
м: ...Вполне могу представить что пустота после практики не оставит иных устремлений кроме того самого слияния.
Если человек начинает чувствовать пустоту, то в данном случае это т.н. "знаки пути", в дальнейшем ощущение пустоты проходит. Некоторыми людьми, мной в частности, эта пустота переживалась как нечто ужасное и безысходное. Но секрет в том, что пустота может быть только по сравнению с НЕпустотой. Когда ум замолкает, мы ощущаем пустоту и... нас начинает колбасить, хотя еще вчера мы очень стремились к внутреннему безмолвию... Сплошные парадоксы.
Ну, подумай сам. Ведь если бы Ветров в результате задержек растворился в пустоте (слияние), то мы бы с тобой сейчас не общались. Кризисы были, колбасило всяко разно, ну так трансформации без этого не бывает.
Второе, что я заметил - а из-за чего собственно сыр-бор? Из-за того, что человек (практик) потенциально, а некоторые особи и фактически, способен слиться с... Вот тут встает вопрос - с чем же именно? Ответ на этот вопрос, я полагаю, снимет многие недоразумения раз и навсегда.
Если отвлечься от теософских теорий и трезво взглянуть на вещи, то окажется, что практику не с чем сливаться, кроме самого мирового намерения. Потому, что это единственное, что есть реальность. Остальное это лишь её формы, вечно меняющиеся и непостоянные. Но, насколько мне известно, слиться с намерением это цель человека знания. Таковы были и ДХ и Хенаро и Сильвио Мануэль.
Так что не бойся слиться. От этого тебя не станет меньше. Не знаю, что там АПК писал на эту тему, но мой опыт говорит, что лучше один день жизни в намерении, чем сто лет без оного.
Пустота, ощущаемая им в результате задержек, явление временное и имеет место быть лишь потому, что ум уже остановлен, а намерение еще не слышно. Ситуация, как видишь, "революционная" и кризис тут неизбежен. Все через него проходят. Иначе никак. Тотальный диктат ума закончился, закончился целый мир.
... "Мы хотели от него избавиться, но не знали как он нам дорог"...
А: Кстати, как со сновидением?
Обычные сны мне снятся каждую ночь. ОС я не практикую преднамеренно, но иногда случается. Может, зря не практикую. Тут на форуме мне один человек сказал что совершенно зря, но я пока не чувствую что это действительно нужно, а значит и суетиться не буду. Будет нужно - намерение пинка не пожалеет...
S: А ты думаешь, Намерение вот так и придёт, как Дед Мороз, и пинка даст?
А я ничего не думаю. В моей жизни с некоторых пор это единственная причина шевельнуть пальцем. А если вовремя не пошевелил, то пинок гарантирован.
м: Я жажду знания, жажду действия, жажду жизни, но сливаться с намерением, это нечто мне не ясное.
Я могу тебе только описать своё "чувство" этого. Это так, словно ты палец на руке (жалкая аналогия). Ты отделен, то есть "обозначен" и в то же время ты слит. Ты один, но не одинок. В этом нет никакого напряга или диктата.
м: Ты знал об этом заранее? Ты стремился к этому? Само вышло?
Ничего я не знал, конечно же, и стремиться к этому не мог, потому, что не знал к чему... Однажды началось. Потом закончилось, а потом стало повторяться всё чаще. Всё настоящее приходит само, ведь наша изначальная природа.
м: Одна из главных для меня в этом трудностей - подтянутый анус - если долго держать, то получается, что он норовит расслабиться (не сфинктер, а именно подтянутость) и приходится напрягать сильнее, а это мешает самой задержке, т.к. напряжение быстро распространяется и отвлекает внимание, насколько важен этот аспект?
Тут момент тонкий. Надо научиться держать анус подтянутым, притом, что все окружающие мышцы не задействованы. Кроме того, анус надо тянуть не сильно, а едва-едва, только чтобы чувствовать его. Тогда напряжения не будет.
Чтобы научиться шевелить анусом отдельно от всего остального, ты можешь делать (без задержки) его подтягивания к макушке и стараться тянуть только анус. Сильно тянуть не надо, слегка. Садишься и делаешь на каждый вдох легкое подтягивание, как будто на веревочке тянешь его к макушке головы и так 9 раз, три раза в день. Вдох делай в живот и тоже расслабленный.
Ну вот... очередной "рецепт" состряпал...
A: ...ФИКСАЦИЯ (ключевое слово) на работе с телом снижает частоту ОС, Федор на меня долго и громко ругался;
Федор ругался потому, что фиксация на работе никаким образом частоту ОСов снизить не может. Вот, например випассана - это работа с телом или нет? Удивительно, но ДА! Полная фиксация на теле. А как раз во время випассаны очень многие люди испытывают свои первые ОСы. Среди этих многих и Фёдор тоже. Как тебе такое?
Да и вообще ты зря на Фёдора батон крошишь. Я же сказал, что сны у меня постоянно идут, они каждый день, кроме того, они очень яркие и недавно стали даже "звучать". Так что, по-видимому, все идет своим чередом. Просто это другой способ, ОСы начнутся, когда им придет время начаться. Я еще в самом начале этой темы писал, что многие люди, начав делать задержки, сразу же влетают в ОС. Я таких знаю. Ну а я вот не сразу... у меня немножко другие вещи пошли "вперед". В чем разница? Да ни в чем.
J: ...Потом попался Ксендзюк и у него это проходит лейтмотивом через все повествование – совокупность всех техник. Одно помогает другому и вытекает из третьего и т.д. Или я опять что-то не так понял.
Внутренние дисциплины целостны, то есть в них не существует одного без другого. Нет сталкинга без сновидения, равно как и нет намерения без безупречности - все это одно. Разные названия существуют лишь в силу условностей нашего языка и особенностей понятийного аппарата.
И, тем не менее, внутренние дисциплины не могут осваиваться методом "все и сразу". Они должны быть начаты практиком с чего-то одного, с чего-то такого, что постепенно выводит его за пределы обыденного описания мира. Одно действие (одна практика) выполняемая ежедневно и неуклонно - вот что нужно начинающим.
А дальше можно особо не беспокоиться, "фрактал" внутреннего знания начинает раскрываться и человек, шаг за шагом, обнаруживает все более глубокое понимание мира и себя. Тогда и сновидение и сталкинг включаются в его жизнь естественно и гармонично, создавая его новую целостность, а не уродуя и без того кривое тельце-ум несчастного. То, что вчера казалось ему загадкой магов древности - сегодня видится как естественная житейская необходимость. Постепенно в жизнь практикующего придет все - и намерение, и сталкинг, и сновидение. Достаточно чтобы он "неуклонно" практиковал что-то одно.
В китайских легендах о мастерах цигун есть немало историй, в которых адепт достигает совершенства, например... десять лет ходя вокруг одной мусорной кучи... Ты думаешь это шутка? Ничего подобного. Есть очень избитый постулат о том, что все настоящее приходит легко. Это святая истина, но для имеющих уши.
Например - осознанная глупость - самое простое ежеминутное занятие, но для того, кто все еще не растерял своих мотивов, она невероятно трудна. Хотя, конечно, такой человек может искренне заблуждаться, полагая, что его глупость действительно осознана. То же самое и со сновидением, и со сталкингом, и уж тем более с намерением.
S: ...но как прийти к тому, что действительно твое?
Нет ничего проще. Вот два надежных и диаметрально противоположных варианта прийти к своему:
1. Забыть, что есть не твоё. Это трудно, но работает замечательно, давая огромный заряд энергии. Через некоторое время человек обнаруживает, что он всегда имел то, что ищет. На этом его поиски "своего" заканчиваются раз и навсегда.
2. Забить на все, вообще на все и конкретно, что еще труднее, чем первый способ. Забить надо на: работу, учебу, друзей, близких, себя любимого, погоду, телевизор и всё, всё, всё. Тогда, через некоторое время, человек обнаруживает, что нечто, все же осталось. Вот это и будет "твоё".
3. Ну и третий способ - как всегда, для "отщепенцев". Типа было у бабы три сына: первый - умный, второй - так и сяк, ну а третий - дурак. Так вот, для третьих: вообще не заморачиваться подобными, глубоко философскими, но совершенно бесполезными вопросами.
s: ...От ответа на мой вопрос "ПОЧЕМУ ты считаешь себя вправе влиять на других людей" ты тоже ушел. Фраза "это мое право" - не является ответом на этот вопрос.
Это самый прямой ответ, какой только возможен. Все эти "зачем" и "почему", возможно и любопытно тебе, но в них мало толку.
Теперь ответ.
1. Почему:
Потому, что нет никакого способа общаться, не оказывая влияние на тех, с кем ты общаешься, равно, как и нет способа самому не быть подверженным их тех, с кем общаешься. Как правило, такое влияние людей друг на друга неосознанно и хаотично. Если мое влияние более целенаправленно, то что в этом плохого? Или даже не так - в чем разница? В том, что я осознаю что делаю?.. да, разница в этом. Поясню: человек, неосознанный, оказывающий хаотическое влияние для тебя безопаснее, чем тот, чье влияние собрано. Так что отслеживай все дальнейшее сама плиз.
2. Зачем:
Есть люди, которые практикуют себе тихо и мирно... НЕТ. Таких людей нет.
Есть периоды в жизни практиков, когда идет внутреннее накопление и есть периоды, когда идет интенсивная отдача вовне того, что уже пройдено, но может быть полезно для других. Как ты понимаешь, такая отдача возможна лишь в контексте достаточно сильного и целенаправленного влияния, которое, конечно же, далеко не всем нравиться. Особенно не нравиться тем, кто в данном месте "ходил в авторитетах".
Однако моё влияние, как бы сильно оно тебя не раздражало, направлено на цели практики и в помощь практикам. Философам, конечно херовато приходится, ну дык пардон. Я еще не "бесформенный воин", но я практик, и в моих силах повлиять на процесс роста количества практиков в окружающем меня пространстве. Чем я собственно, и занимаюсь.
s: По поводу перерастания в индульгирование выполнения техники. Когда начинается механистичное выполнение ЛЮБОЙ техники, УСИЛИЕ может с легкостью перерасти в НАСИЛИЕ. Безжалостность может перерасти в жестокость.
Увы, к задержкам дыхания сие не применимо. Они не оставляют никакой возможности для жестокости. Если человек держится за свою жестокость, то он не сможет продолжать задержки. То же самое и с насилием.
Ты спроси у тех, кто практикует задержки, они тебе все объяснят про насилие... Если тебя переполняют страхи перед самой же собой (страх скатиться к насилию или страх собственной жестокости) то это лишь оттого, что ты задержек не делаешь.
м: Однако, СОЗДАВАТЬ конфликт с телом Я не хочу.
Не хочу тебя агитировать, но, пользуясь твоим высказыванием, дам некоторые пояснения для тех, кто делает задержки:
Не с телом конфликт происходит, а с тем, кто интерпретирует его сигналы именно так, а не иначе, да и вообще не конфликт это. Конфликтовать с телом не надо. Вот, например дрессировщик приручает медведя. Он с ним конфликтует или нет? Медведь, порой, может думать что да, особенно первое время. Все, чему его учат, может казаться ему совершенно неестественным для медведей и он таки прав (по-своему). Но насколько я понимаю, в планы народа на этом форуме не входит оставаться "обычными медведями" до самой смерти. В нашем случае "медведем" является ум.
А граница между усилием и насилием действительно тонка и очень важна в практике задержек. Труднее всего её бывает нащупать интеллектуалам, не потому что они хуже, или лучше, а лишь в силу их привычки руководствоваться в жизни исключительно головой. Контакт с телом у них слаб, чувства не развиты, при этом сновидеть они могут превосходно, но это не даст им требуемого результата - цельного развития восприятия. Есть вполне универсальное общее правило для трансформационных путей - делать нужно то, что человеку труднее всего делать.
Почему? Да потому что, только поступая так, мы сможем обнаружить того, кто сделал для нас одно трудным, а другое легким. Ведь это было не нашим решением. А далее мы сможем сами решать, что считать для себя трудным, что легким и стоит ли вообще делить жизнь на легкости и трудности.
A: ...и тело, как неспособное увидеть дальше текущего момента, в этом не заинтересовано, и только ум, знающий, что после разминки телу лучше станет, чем до, может заставить его продолжать прочистку "труб".
Тело делает только одну вещь: оно дает какие-то сигналы, но кто их расшифровывает? Кто решает, какой сигнал, каким является, и что надо делать при его поступлении? Это делает не тело. Это первое.
Второе:
Тело не только выдает сигналы, оно им еще и обучается. Задача ненасилия в задержке это в, том числе, задача обучения тела. Разница между телом и умом состоит в том, что тело: а) не понимает слов; б) оно более инертно. Это представляет собой некоторые трудности в обучении, особенно, как я уже подчеркивал, для интеллектуалов. Но с другой стороны, когда ум уже охватила паника, обученное тело может очень тихо и настойчиво сказать: "бояться нечего". Уму с телом не справиться ибо, при всей своей мобильности он слишком "легок". Разные весовые категории у тела и ума. Поэтому в магии и в тантре учат тело. Учить ум бесполезно, ибо он научается очень быстро, но никакой устойчивости без поддержки тела у него нет.
A: Мне кажется, ты смешиваешь понятия, сферы ответственности тела и ума.
Это тебе действительно кажется. Ну, ты и "задвинул" - "сферы ответственности тела и ума"... Фраза - просто памятник, МОНУМЕНТ безответственности. Я не ругаюсь, не нервничай. Ответственность у нас одна и она ни телу, ни уму не принадлежит - не их это дело. Ответственность дело того, кто принимает решения.
A: ...опыт переживаний тела, дающий ей основания считать, что "бояться нечего".
Нет, это не так. Здесь человек все еще автомат, действующий по "команде сверху". Если у человека есть основания, то есть и причины, а стало быть, он все еще раб своего ума. Не получается у меня это объяснить - проблемы со словарным запасом, однако постараюсь.
Зайду с другого конца:
Всякая трансформационная практика "вбивает клин" в тот "слипшийся пельмень", который представляет из себя человек. Ничего, что немного грубовато? "Пельмень" состоит из тотальной опричиненности человека своими мыслями, чувствами, ощущениями, эмоциями и пр. импульсами. Но это еще не все его содержимое. В этот пельмень вмурован и сам человек, как тот, кто все это воспринимает. По причине "качества теста" бедолага не распознает себя как самостоятельное звено и уж тем более не догадывается о том, что вообще-то главный здесь, в сием пельмене - он. Он его единственный хозяин и владелец, он несет всю полноту ответственности за функционирование своего пельменя.
Однако для того, чтобы "разлепистья" требуется определенная работа, и работа эта состоит в забивании клиньев между слипшимися долями пельменя. Задержка дыхания действует именно таким образом. Да, на первых порах усилие и даже некоторое насилие необходимы для того, чтобы хоть какие-то щели появились, но долго продолжать так не сможет никто. И задержка дает человеку средство уйти от насилия - это средство тот самый "зазор", появившийся между им самим, как воспринимающим существом и всеми остальными его частями - ум, тело, ощущения и пр. Зазор дает нам возможность оставаться собой и не быть подверженным ни панике своего ума, ни даже сигналам своего тела и так далее. Надеюсь, что теперь ясно.
стр. 4
S: Ауробиндо вот тоже попытался произвольно управлять всеми функциями своего организма с помощью "ума". Чем это закончилось, наверное, и сам в курсе... - Раком с летальным исходом...
Я вот никак не пойму... ты на самом деле не въезжаешь о чем речь, или еще чего? Где ты видел, чтобы я писал о необходимости в произвольном управлении функциями своего организма?
Одно дело управлять ими и совсем другое - не зависеть от них. До тех пор, пока человек зависим, для него в мире есть один закон - рефлекторная дуга профессора Павлова. Это одна крайность. Вторая крайность - попытка управления выделением пищеварительного сока. Ни то ни другое не нужно, ибо никак не ведет к свободе. Нет нужды управлять выделением желчи после того, как поел жирного - организм сам разберется чего, куда и сколько выделять. Наша задача это работа с собой, как с тем, кто в этом организме живет. С жильцом, а не с функциями его автоматизированного дома.
Самая первая задача - собственно поиск этого жильца и "отшкрябывание" его от домашнего интерфейса.
k: Короче, вот какая штука. Появилось новое ощущение. После 1 минуты задержки в заднице, в районе ануса появляется невыносимый зуд, как будто жопу пером щекотят! Это невыносимо! После этого задержку ваще держать тяжело!..
Это ощущение знакомо почти всем кто делает задержки. Что это такое? Это ощущение. Другое дело - что такое его "невыносимость"? Его невыносимость - это как раз одна из тех вещей, которую надо вынести, расслабившись и отдав ей свой анус...
Вспомните детство. Многие люди могут вспомнить, что в детстве негативные эмоции, злость, например, приходили "снизу", как своего рода невыносимая щекотка в анусе и ступнях ног. Трансформировав эти состояния в задержке, мы избавляемся от автоматической негативной реакции на них. Т.е. становимся свободны от обусловленности своих реакций на данный вид раздражителя.
Так что если ты во время этого невыносимого зуда соберешь свое внимание именно на нем и позволишь ему быть, то трансформационные процессы пойдут достаточно быстро.
Z: ...возможно ли проявление страха в этой технике по причине осведомленности ума про возможность возобновить дыхание в любую секунду.
Осведомленность ума о возможности возобновить дыхание не играет никакой роли для страха. Тело не понимает... Нет у него таких понятий как "потом", или "до того как". Тело знает только одну вещь - дыхания нет. Первое время оно может реагировать страхом, однако у большинства этот страх быстро проходит. Если страх был очень сильным, как в моем случае, но, тем не менее, был однажды преодолен, то он уходит совсем, из всех сфер жизни.
Это надо проверить, но не на задержке дыхания, а на чем-то внешнем и желательно неожиданном для тебя.
Как проявлялся страх у меня:
Да так же, как и у всех людей... Страшно было. Я доходил до того, что страх это было самое первое чувство, с которым я просыпался утром. Страх оттого, что вечером надо делать задержку. Целый день я ходил в этом страхе. Вот так он и проявлялся....
R: ...А ты, похоже, уже ждешь каких-то результатов. Я думаю, если они придут - то придут тихо и незаметно, когда ты этого не будешь ждать.
Ты совершенно прав.
Мне, например, очень долгое время после передачи этой практики мастер вообще ничего не говорил: не отвечал на вопросы, не давал никаких пояснений и пр. Один только ответ - "делай и все". Так что я и не мог ничего ждать, поскольку не знал, чего ждать...
Однако, я не мастер, а интернет накладывает свои ограничения - надо давать хоть минимальные объяснения людям. Так уж мы устроены. Я и сейчас не говорю всего о задержках. В форуме этого делать нельзя. Но для тех, кто делает задержки на выдохе, начиная с осени и уже переполз планку "три подряд по одной минуте", мне есть что рассказать.
Обращайтесь через мыло.
Сразу предупреждаю, что "левым" людям, коих здесь не было до сих пор, или тем, кто не делал задержек, отвечать просто не буду. Не потому, что я такой вредный, а потому что эта информация не будет воспринята должным образом и может принести вред неподготовленному человеку.
L: Так получается, что к концу задержки тело начинает дрожать от напряжения, расслабиться естественно уже никак невозможно.
Дрожь это хорошо, а насчет невозможности расслабиться - это не так. Дрожи себе сколько угодно, и расслабляйся. Одно другому не мешает. Занимайся не дрожью, которая возникает, а поиском и расслаблением напряжений в теле. Ведь ты их сам создаешь - больше этого никто не может сделать.
s: Есть одна уловка, сам я ей не пользуюсь, считаю это лишним. Можно просидеть еще +30 секунд после, если зажать рукой нос и начать махать головой, руками, ногами... Внимание фиксируется на движениях, на время как бы забываешь об удушье.
Можно отвлекать внимание по-разному, до тех пор пока это срабатывает, так что мотай головой...
Однако не следует и вовсе "убирать" себя как воспринимателя всего, что происходит. Погружение в ум в покой во время этого внутреннего "шторма" - действие не только сознательное, но и принудительное, в том смысле, что это усилие. Здесь есть один подводный камень, разбивший не одно днище... Дело в том, что всякое действие, требующее усилия, автоматически включает напряжение мышц. Но требуется как раз противоположное "неестественное" действие: надо полностью напрячь волю и при этом полностью расслабить тело. Делается это сознательно, а не автоматически.
Ум не привык быть спокойным во время такой тревоги как удушье. Делая такой, на первый взгляд противоестественный маневр, создаем зазор между собой, как воспринимающим существом и собою же, как реагирующим умом. Короче, делаем рукотворную трещину между мирами...
L: Таким образом, я делаю из задержек подобие спорта, что приводит к появлению соответствующей важности...
Все происходит правильно. ЧСВ будет расти неизбежно, я уже писал об этом. Однако следует понимать, что этот рост ЧСВ вызван... одной оччень интересной весччью - противодействием своему же ЧЖС!
У нас тут время парадоксов, господа...
ЧЖС и ЧСВ это один и тот же "тянитолкай". Если мы давим на ЧСВ, то тянитолкай начинает "прятать" свою тушку в тени ЧЖС. Если давим на ЧЖС, то происходит обратный процесс.
Общая же "длина" оного зверя есть константа!
Таким образом, я сформулировал "Важный Постулат Ветрова": ЧСВ+ЧЖС = const
В задержке неизбежно приходится, особенно до тех пор, пока не преодолена т.н. "болезнь усилий", давить на ЧЖС. Так что тянитолкай перетекает на сторону ЧСВ и это здорово, потому что теперь он стал виден! Его незаметное существование в тени ЧЖС было во многом скрыто от глаз хозяина. А, поделав задержки, мы видим его во всей красе. Это еще не все. Перетягивание на сторону ЧСВ имеет важнейшую роль для практика уже и тем, что превращает его из слабого существа, нуждающегося в помощи в того, кто сам способен помочь. Вчерашний "нищий" становиться богачом.
Обязательно используйте это!!!
Чувствуете себя большим и сильным - направьте эту силу на то, чтобы слабые стали такими же, как вы. Это первый этап трансформации ЧСВ. Сразу же следом за ним идет второй - отбрасывание мыслей и сосредоточение на наслаждении действием постоянно в течение дня и ночи. Выполнить это практически не возможно, если задержка не поддерживалась практикой отдавания и "ветерком". Отбрасывание мыслей произойдет легко, ибо для тех, кто делает задержки состояние пребывания без мыслей вскоре становиться нормой жизни. Однако если вы не сделали "ветерок" чем-то вроде постоянного фона своей жизни, то возникающая тишина может интерпретироваться не привыкшим к ней тоналем как омертвение. Это плод неправильной практики.
А: В последнее время наблюдается резкие переходы от усиленного и жуткого в своих проявлениях ЧСВ-ЧСЖ к полной отрешенности и принятию мира во всем его многообразии. В общем, мотает как на качелях... Всему этому безобразию надо радоваться или корректировать практику?
Конечно, радоваться...
ЧСВ-ЧЖС обнажилось и стало сразу же распознаваемо твоим вниманием. Важнейший момент состоит также в распознавании тобой состояния отрешенности! Пока что "качели" закидывают тебя в отрешенность и обратно... это нормально, т.к. до сих пор они так и работали автоматически, в режиме маятника, но тоже были незаметны. Настало время брать все в свои руки.
Наискорейший и верный способ это сделать - прекратить практику...
Прекратить практику как "вид занятий", производимых в специально отведенное время по принципу "кончил - свободен". Практикой становиться всё, вся жизнь с утра и до... следующего утра... Состояние отрешенности теперь может быть достигаемо в любой момент времени, тебе достаточно только вспомнить о нем. Просто вспоминай и привноси эту отрешенность в каждую минуту своей жизни. Очень скоро ты увидишь с чем (с кем) на самом деле борешься.
Если ты вспоминаешь се
ACTPAJI
Неофит
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 01 фев 2010, 07:55
Репутация: 21

Не дыхательная техника

Сообщение ACTPAJI »

 
Хорошая штука на самом деле, практикую периодически по утрам для поднятия настроения
Гость

Не дыхательная техника

Сообщение Гость »

 
Андрей Лапин – О задержках дыхания (лекция)
Андрей читает вопрос из записки:
"Когда я делаю задержку дыхания, я чувствую сильный страх и из-за него не могу продолжать. Страх очень сильный. Что делать?"
(начинает отвечать)
Да ничего. Еще есть вопросы сегодня? (смех)
Если вы делаете несколько глубоких, не быстрых вдохов и выдохов, таких вот (показывает) - вдох, за ним выдох глубокий, лучше через нос. А потом, на полном выдохе делаете задержку. И через какое-то время возникает страх.
Конечно, он возникнет, потому что вы делаете ограничение процесса, который необходим для поддержания жизни – вы это можете назвать голоданием, это может быть ограничение в пище, ограничение в воздухе, которым вы дышите, это может быть ограничение в получении впечатлений…
Тогда происходит вот что – тот слой вашего существа, который ограничен в пище, начинает пожирать сам себя. То, что в нем было из старых, непереваренных запасов начинает перевариваться. Например, жир, дипонированный из жировых депо, начинает сгорать. И вместе с тем, начинает происходить избавление от шлаков всевозможных.
Если вы пьете воду и ничего не едите – вы очищаетесь, потому что существуют процессы распада. Вы ничего нового не вносите, и организм устроен таким образом, что он не может позволить себе при ограниченном доступе пищи, содержать какую-то грязь в себе, потому что на ее содержание требуется энергия. И он начинает избавляться от нее, он ее выбрасывает.
Вот, то же самое происходит, когда вы не дышите. Если вы сделали выдох, то происходит то же самое, только связано это с вашей энергией и, что самое интересное, с вашим умом. Но это происходит в тысячу раз быстрее, чем в процессе голодания, когда вы не едите пищу.
Кроме того, что вы перестаете дышать, меняется ваше состояние, непосредственно связанное с дыхательной системой. Возникает некое сильное изменение в уме, потому что дыхание – это то, что находится посередине между телом человека и его тонкими составляющими - его энергией и тем, что в этом теле, омываемом энергиями, живет. И состояния ума непосредственно связано с вашим дыханием. Любому внутреннему состоянию человека соответствует определенный вид дыхания. И наоборот, любому дыханию, если вы его меняете, будет соответствовать изменение состояния в вашем уме, в вашем сознании.
Вы привыкли потреблять сколько-то праны. Называйте это как хотите – энергия, оргон, прана, ци. И вот, вы перестали дышать. И тогда части вашего тела, вашего организма, вашего энергетического наполнения перестают быть в том состоянии, расслабленном и развращенном – с большим, чем на самом деле это необходимо, поступлением количества энергии. Они начинают делать две вещи. Они точно также выбрасывают всю грязь из себя, чтобы не содержать ее и не тратить энергетический потенциал на содержание этого балласта. А второе – они начинают интенсивно искать способы переключения на потребление других видов энергии, связанных с дыханием, потому что вдоха и выдоха нет, а жить как-то надо.
И то же самое происходит с сознанием. Все впечатления, накопленные за всю жизнь, лежащие мертвым грузом, не переваренные впечатления, то что является составляющим личность человека, все эти концепции, стереотипы, вся эта память, все эти самскарки, то есть то, что обуславливает человека и делает его таким-то – Сергей, Петр, Иван… Все это точно также начинает интенсивно перевариваться, расщепляясь огнем вашего восприятия. И вы это можете воспринимать в этот момент (изображает задыхающегося человека, в зале – смех)... В вашем уме, в вашей памяти стремительно проплывают какие-то обрывки сцен или, что гораздо чаще, всевозможные мысли по поводу того, что вам нужно срочно дышать начать.
Вы можете перед этим целый час спокойно сидеть и думать о том, что если вы на выдохе не будете дышать в течение минуты, естественно, вы будете испытывать мучения, но ничего фатального не произойдет. Можете проникнуться этой идеей. Но, когда вы сделаете полный выдох (выдыхает) и будете сидеть… В течение первых десяти секунд вы будете согласны с тем, о чем вы думали, на двадцатой секунде вы будете так себе, через тридцать секунд все это будет казаться вам ерундой… Это примерно, у кого какой ритм. А через сорок секунд вы будете думать, что все это бред полный, то о чем вы перед этим думали, надо обязательно вдохнуть, а через 50 секунд вы просто вдохнете. И когда вы задышите, через некоторое время вы начнете думать – «Зачем же я вдохнул, все было зря!» (смех).
Вот этот процесс: если вы не вдыхаете, а продолжаете удерживать это состояние, и вы чувствуете внутри панику вашего ума и некие состояния внутри, в том числе, вашего тела, связанные с очень измененным состоянием вашей энергии… Вот, что происходит в уме, и это очень похоже на то, что происходит в ходе випассаны или перепросмотра.
Происходит то же самое – вы возвращаете на место удаленные когда-то из вас же ваши куски энергии, которые и были здесь, но они встали не на своих места. Так, что теперь, хотя они и рядом с вами, они недоступны вам и, таким образом, – вы без этого, хотя все это рядом. Все вилки из розеток как бы были выключены, а теперь все это вставляется. И когда стряхивается эта пыль с ума, называемая прошлым, то это воспринимается как дикая паника, например. Ничего там страшного нет.
Задержки дыхания – это самые сильные из видов упражнений, которые вызывают изменения в энергоструктуре, в состоянии человека. Если вы делаете асаны, какие-то движения – это все намного слабей.
Есть три вида напряжений – напряжения в области промежности (мулабандха, как называют в Индии), в животе и в горле. И манипуляция на их фоне с задержкой дыхания. На выдохе или вдохе, например. Все техники сводятся к сочетаниям этих вещей. Три напряжения и это. Ну, и добавляются визуализации, они, на самом деле, вторичны, просто слегка поднаправляют выработанную этими задержками и напряжениями энергию.
В классических школах раньше помногу лет изучали предварительные ступени - асаны или пранаямы, не связанные с интенсивным дыханием. По 20-30 лет делали. Естественно, перед этим и во время этого шла работа, связанная с этическим пересмотром своего существа. И потом только, через годы, им давали техники, связанные с задержками и бандхами (напряжениями).
Это самые сильные техники из всех. А сейчас еще идет спекуляция всеми этими практиками. Да ничего особенного в них нет. Понимаете, у вас три мыщцы: вот здесь – промежность, живот напрягаете и горло. И делаете задержку. Все эти техники присущи человеку, естественны. Нет никакого здесь фетиша.
Почему они сохранялись в тайне? Потому что они могут повредить очень сильно – вот почему в тайне. Почему медленно – чтобы подготовить человека. Чтобы он, сердешный, не помер. Не сгорел всяко внутри.
Но вот какая подробность – некоторые современные мастера традиционного, например, буддизма или дзог-чен, излагая суть учения, о чем говорят? Что предварительные практики, на которые тратились годы, для нормального западного человека – они не нужны. Не потому, что западный нормальный человек крутой и умный, а потому что просто ритм жизни его такой, что та медленная часть предварительных практик, которая нужна была, чтобы определенным образом обработать, она не нужна. Он настолько уже обработан телевизором, всей этой быстротой жизни, что его надо наоборот, другое с ним нечто делать.
При этом я не говорю, что суть предварительных практик должна быть отброшена – то есть развитие бодхичитты, очищение ваджрасатвой и все другие вещи, нет, конечно. Речь идет о том, что является просто традицией в определенном мире, данью культуре.
Например, вам нужно зажечь костер, у вас лежат дрова и спички. Если бы вы 10 000 лет назад это увидели, нужно было два часа танцевать, просить огонь, а потом зажечь. Но если вы знаете, как это делать, то почему бы не зажечь. При том, что вы знаете правила, как обращаться с огнем. Как не обжечься. Но если человек - идиот (смех), то все равно, на самом деле, будет ли он два часа плясать, или ему сразу дадут - и он обожжется.
Просто это определенным образом может разграничить, провести линию, чтобы обезопасить людей. Это – селекция. То есть те, кому нет смысла этим заниматься – не будут этим заниматься - и в ходе предварительного они отвалятся. И будут что-то другое делать. Кто может – они будут заниматься. Ничего фатального и убийственного в этом нет.
Сколько задержек в день делать? Ну, значит, самый простой, беспроигрышный вариант – пять всего. Пять – это как? Чтобы ранним утром была, в полдень, поздней ночью и две между ними. Как намаз делают в исламе. Молитву пятикратную. Это не связано с исламом, а просто оптимальное распределение такой нагрузки.
Как ведь все это действует, на самом деле? Почему так плодотворно изменяется тело человека, когда он делает задержки? Этому есть очень простое физиологическое объяснение. Ничего здесь сверхъестественного нет. Если вы все занимались альпинизмом, а вы все занимались (смех), то вы знаете, что если вы поднимаетесь на некоторую высоту и долго там живете, то у вас красных кровяных телец в крови через некоторое время становится в два раза больше. В два. Кислорода меньше, а жить надо, и тело вырабатывает их больше, чтобы нужное количество кислорода транспортировать к тканям тела. И поэтому, когда вы спускаетесь – у вас есть период такой сверхсилы. Вы чувствуете переполнение энергией.
Так вот, если вы делаете задержку на выдохе – вы делаете тоже самое. Вы душите себя. Душите, тело паникует и выбрасывает вещества спасительные. Речь идет не только об эндорфинах, которые дают состояние очень приятное, а о том, что происходит маленькая перестройка.
Как в организме человека действует стресс? Помните Ганса Силье, тридцатые годы, Канада? Если вы даете раздражение телу – оно как-то реагирует, сильней даете – оно еще сильней реагирует, а если вы даете запредельное – то это стресс. Тело больше уже среагировать не может, все, достигнут порог реакции. Дальше сколько вы не орите, не отдавайте команду телу, больше оно не среагирует, все включены рычаги. Стресс.
Так вот, если вы один раз делаете полную задержку, до предела, все. Хоть вы потом 10 их делайте, ничего не изменится. Ну, смотрите, аналогия. Представьте себе, что спит застава пограничная, и команда – "В ружье!", подъем срочно. Потом, если вы еще 10 раз будете забегать и говорить "Подъем!", они быстрее уже не начнут делать ничего. Потому что все, что можно, уже сказали. И процесс с той максимально возможной скоростью, с которой он мог идти, уже начался.
Вот, если вы запустили этот механизм стрессового выделения веществ, стрессового синтеза новых красных кровяных телец, а для этого, чтоб быстрее создать, нужна крайняя ситуация. Какая крайняя ситуация при задержке? Задержка до предела. Так вот, потом вторую вы делаете, и что? Ничего не меняется. Вы не прибавляете новых команд, она уже максимальная.
Вот, все очень просто. Теперь про энергию. Когда переполох в этом "доме", задержка когда – старые механизмы выключились - все в экстремальной ситуации. Энергия становится очень подвижной. Не такой, как обычно, когда человек сидит и телевизор смотрит: медиа-мост, этот мост, еще какой-то мост. И вы как бы переживаете, а сами поп-корн едите, ничего не происходит (смех). Так вот, здесь – все, паника. И тогда все очень подвижное, очень легко сдвигается.
Есть два пути – или вы ничего не делаете и предоставляете энергии двигаться самой, а она знает куда идти, потому что человек устроен не так тупо, что надо контролировать все время. Вот вы поели жирное и говорите: "Желчь выделяйся", выделилась. "Ниже иди, ниже, сюда-а-а, по ободочной кишке и в туалет". Само все двигается, если вы нормальный. Даже больной если. Если вы перестаете насиловать тело, оно выздоравливает, потому что оно саморегулируется.
Также и здесь. Вот вы взбаламутили энергию задержкой, в хорошем смысле взбаламутили, ничего можете не делать – все произойдет само. Вы вбросили огромное количество энергии, получается так, хотя вы ничего не добавляли. Просто той, которая была мобильна, стало во много раз больше. Та, которая была в НЗ и не двигалась, она мобилизовалась. И она начинает двигаться, прочищать все, что не прочищено.
А второй способ – управляйте ей, двигайте – туда-сюда, куда хотите, если есть какая-то конкретная цель. Поэтому, если вы чувствуете страх во время задержки – не бойтесь, хотя бы просто помните об этом умом, приступая. Что: “Да, мне будет страшно, ничего”. Я знаю людей, которые держат до потери сознания... ты падаешь, вот ты сидишь, и теряешь сознание. И все, ничего больше не может быть. Вы начинаете дышать сразу. Невозможно сделать задержку, чтобы умереть. Потому что задержка идет контрольно. Вы контролируете задержку. Вот, когда ситуация такая, что контроль теряется, вы дошли до предела, тело начинает дышать. Не было такого, чтобы умер человек.
А вот вещи, связанные с перенаправлением движения энергии. Если при задержке дыхания вы делаете мулабандху, то есть сильно напрягаете мышцы в области промежности, то вы выдавливаете снизу, из самой нижней области, связанной с копчиком, с дном корпуса, энергию вверх.
Если вы делаете напряжение в области живота, то вы загоняете эту, выдавленную снизу энергию, в каналы в районе позвоночника. И речь идет не о каналах справа и слева, там внутри есть еще два канала - сушумна, самый главный канал, потом есть ваджрини, проводящий преимущественно сексуальную энергию, он внутри и меньше, и самый маленький внутри – читрини, он очень тонкую энергию проводит, Н-3 по шкале Гурджиева.
Значит, в области живота вы загоняете энергию внутрь каналов. И, если делаете третье напряжение в области шеи (джаландхарабандху: прижимаете подбородок к межключичной ямке, так что грудино-ключично-сосцевидные мышцы напрягаются обе), то вы не даете энергии в этом сегменте тела распространятся в другие 16 каналов (не важно, сколько их – миллиард или два, не надо об этом думать). Так вот, энегрия идет тогда выше, цель – загнать ее в голову.
Зачем? Затем, что там томится забытый и обездоленный друг. (смех) То есть вы. Который стосковался по этой энергии, потому что она для него – жизнь, и встреча их символизируется как слияние мужского и женского, энергия – женское, сознание – мужское. В других традициях – наоборот, кстати, энергию называют мужским, сознание – женским. Это говорит о том, что это на самом деле бесформенно. Смысл имеет только их сравнение, соединение мужчины и женщины, а кто из них "М", кто "Ж" – такого вообще нет, фактически.
Так вот, и тогда вы как бы заливаете топливо в баки. В ракету. Ракета полетела. И человек перестает быть ограниченным существом, обусловленным какими-то вещами. Вы, как бабочка из кокона вылетаете. Были гусеница – стали бабочка.
Это не значит, что вы напрягли здесь, здесь и здесь - и что-то изменилось. Это просто техника – психоэнергетическая, она ничего не даст сама по себе, кроме развития энергетических составляющих вашего существа. У вас мобилизуется энергия, она идет в определенные места. Куда вы направите это достижение?
Есть способы тренировок, когда вы при задержке на выдохе делаете работу какую-то, только она не должна быть очень тяжелой. Аэробическая нагрузка - бег, например. Так удушье наступит быстрей. В задержке важно – сколько вы сумели пробыть в состоянии удушья. Если речь идет о развитии, то для развития существенно, сколько вы в состоянии голода пробыли, а не столько, сколько вы пробыли легко, без голода.
Здесь есть люди, вот в этом зале, которые занимаются задержками всего два месяца, и они на полном выдохе делают 2,5 минуты. Поэтому - не бойтесь, не бойтесь, что за 40 секунд вы умрете – не умрете. Это не должно вам говорить, что я ни на что не гожусь, если я 30 секунд всего держу. А здесь есть некто Имярек, который 2 минуты 30 секунд держит. Это неважно, важно, сколько вы в состоянии голода-удушья были, потому что на самом деле, если вы делаете вечером – вы гораздо дольше держать можете, когда вы в тотально расслабленном состоянии – вы очень долго можете держать. Если вы голодны – вы тоже можете долго держать. Т.е. от очень многих факторов зависит: если вы беспокойны, вам жарко, у вас полный желудок – вы вообще не сможете долго держать.
Важно – дойти до предела. Когда тебе кажется, что ты там умрешь. Не важно, сколько это от начала длилось. Важно дойти до состояния в этот момент предела. Есть целые списки в текстах старых – сколько времени задержки какие способности дает.
И есть два способа – один и второй (смех).
Есть простой способ, такой, что вы трансформируете эту энергию в сострадание, в Любовь с большой буквы. Это – не привязанность, это нечто, что нельзя точно описать словами обычного языка. Когда вы проявляете так себя, вы не думаете - где эта энергия? Вот вы, например, делали нечто, а потом входите в это состояние тотальной Любви. Таким образом, все составляющие вашей энергии, они в этот момент трансформируются.
А второй способ больше связан с некими такими теологическими представлениями, с Божественным. И здесь есть много подводных камней, потому что у человека слово "Бог" обычно занято какими-то конкретными, антропоморфными, человекообразными представлениями. Человекообразными не в смысле, что он по форме как человек. А в проявлениях, во взаимодействии с ним – он как человек себя ведет. С ним можно говорить, он реагирует, воспринимает, хотя все эти представления чрезвычайно такие… очень примитивные.
В этом случае вы энергию в божественную преобразуете. Для этого есть несколько способов. Вы можете пользоваться какими-то эталонами. Например, в пределах тела есть определенные энергоструктуры, которые всегда имеют одну и ту же тонкость. Вводя туда энергию, как в канал читрини, или в брахманади, вы трансформируете эту энергию в максимально тонкое состояние. Или, вращая по орбите определенным образом, просто механически, вы тоже добиваетесь этого. Вот эти способы – они все равноценны: нет лучше или хуже способа. Когда вы просто трансформируете свою энергию, а фактически себя – внутри вас она настраивается “по вам”, и в этот момент вы испытываете Любовь.
Цитаты о задержках дыхания из различных источников...
Шива Самхита
3.22. Дыши попеременно правой и левой ноздрей, задерживая воздух на вдохе как можно дольше.
3.23. Вдыхай медленно и спокойно.
3.24. Делай Кумбхаки (задержки) по 20 раз подряд.
3.25. Упражняться в этом нужно четыре раза в сутки: на восходе, в полдень, на закате и в полночь…
3.37. Пранаямой нельзя заниматься ни после еды, ни на голодный желудок. Перед занятиями надо съесть немного молока и масла.
3.38. Тот, кто хорошо утвердился в своей практике, в этих ограничениях не нуждается. Пусть Садхака (практикующий йогу) ест небольшое количество (пищи) за один раз и практикует Пранаяму ежедневно в определенное время.
3.39. Когда йогин может по своей воле регулировать (задержку) воздуха и остановить дыхание на такое время, на какое он хочет, он достиг успеха в Кумбхаке (задержке дыхания). Есть ли вещи, которые не подвластны йогину теперь, после успеха в Кумбхаке?
3.40. Когда на первой стадии Пранаямы тело вспотеет, пот следует втереть, иначе оно теряет свою силу.
3.41. На второй стадии тело дрожит, а на третьей подпрыгивает, как лягушка. Наконец оно поднимается в воздух…
3.47. Поистине трудно заниматься йогой, однако пусть йогин идет на риск, даже если его жизнь будет держаться на волоске...
3.49. Пранаямой он освободится от всей своей Кармы, прошлой и настоящей.
Хатха-йога Прадипика
2.2. Когда дыхание движется, тогда и ум беспокоен. Сдерживая дыхание, йогин достигает устойчивости ума.
2.3. Человек живет, пока Прана (дыхание) есть в теле. Когда Прана покидает тело, его покидает и жизнь. Поэтому нужно замедлять дыхание…
2.15. Как постепенно укрощаются львы, слоны и тигры, так и дыхание постепенно укрощается. Иначе оно убьет практикующего…
2.18. Постепенно делай вдох, постепенно делай задержку и постепенно выдыхай. Только так человек может достичь Сиддхи…
2.39. Брахма и другие боги Пранаямой победили страх смерти. От него освобождается каждый, кто практикует Пранаяму.
2.40. Когда дыхание удерживается, мысль устойчива, взгляд направлен в пространство между бровями, тогда нет страха смерти…
2.42. Когда Прана легко движется в Сушумне, тогда мысль устойчива. Это состояние Маномани (неподвижности ума), которое достигается, когда ум становится спокойным.
2.43. Чтобы достичь его, применяют разные виды задержки дыхания. Выполнением этих задержек достигаются силы Сиддхи…
2.76. В конце Кумбхаки отвлеки мысли от всех объектов. Так йогин достигает Раджа-йоги…
4.21. Управляя дыханием, йогин управляет мыслью. Управляя мыслью, он управляет и дыханием…
4.23. Когда мысль поглощается, тогда дыхание останавливается. Когда останавливается дыхание, тогда поглощается и мысль…
4.28. Когда под контролем мысль и дыхание, тогда под контролем и семя, и тело становится тогда очищенным и здоровым…
4.113. До тех пор, пока дыхание не пойдет по срединному каналу (Сушумна), до тех пор, пока семя не станет устойчивым от остановки дыхания; до тех пор, пока дыхание не соединит ум с объектом, на котором он сосредоточен - до тех пор останутся пустыми болтунами и обманщиками все те, кто рассуждает о знании…
Йога Кундалини Упанишада
1. Поскольку у сознания две причины: побуждения (васана, букв. – «скрывающая», т.е. кармы скрывающие извечно чистый свет Атмана) и движущийся (самирана, т.е. воздух), если одна из них прекращается, обе при этом уничтожаются.
2. Из этих двух движущимся (воздухом) пусть человек всегда управляет. (При этом нужны) умеренное питание, асаны, а третье — пробуждение Силы (Шакти Кала)…
40. При задержке дыхания (вместе) с четырьмя рассекающими (гуны приемами) йогинам, удалившим скверну, нужно выполнять три замка (бандха).
41. Первый — Корневой замок (Мула-Бандха), второй зовется Поднимающим (Уддияна-Бандха), третий — Замком Петленосца (Джаландхара-Бандха)…
47. В завершение задержки дыхания после выдоха надлежит делать Поднимающий замок (Уддияна-Бандха), посредством которого поднимается прана…
50. Когда (же) дыхание медленно опускается до складки живота, следует постоянно удалять из живота нечистоты...
53. В первый день следует делать задержку дыхания четырех видов, каждую — 10 раз, во второй — (добавить) еще пять.
54. В третий день (делать) 20, (потом) ежедневно увеличивая на пять, совершаемую задержку дыхания всегда сопровождают тремя замками.
55. (Существуют следующие помехи :idea: сонливость днем из-за ночного бодрствования или совокупления,
56. множество (расстройств), связанных с постоянной задержкой (выделения) мочи и кала,
57. вред от плохо (выполненной) асаны и чрезмерно растревоженной праны. Если упражняющийся скажет при появлении болезни:
58. мол, «до болезни меня довело упражнение йоги», — и оставит тогда упражнение — это первой помехой считают.
59. Второй называют сомнение, третьей — небрежность, четвертой — слабость, сонливость же — пятой,
60. шестой — перерыв (в упражнениях), седьмою зовут заблуждение, восьмой — ограниченность (способностей), а девятой — неискренность,
61. недостижение сущности йоги — десятая, сказано мудрыми. Эти десять преград пусть мудрый отвергнет.
Шива Свародая
376. Вдох, задержка и выдох - три аспекта практики пранаямы, которые следует знать йогину в целях очищения тела.
377. Вдох создает развитие и уравновешивает все дхату. Задержка защищает жизнь органов тела, удерживая их на своих местах.
378. Выдох разрушает грехи. Тот, кто практикует йогу дыхания, способен остановить даже смерть.
379. Следует задерживать естественное течение воздуха, насколько позволяют силы. Выдох следует практиковать путем "луны" (т.е. лунной свары), а вдыхать - путем "солнца" (т.е. солнечной свары).
380. Тот, у кого время от времени "луна" пьет "солнце", а "солнце" - "луну", будет жить, пока существуют Луна и звезды.
Патанджали "Йога-сутра"
2: 49. Регулирование дыхания, или контроль над праной, — это прекращение вдохов и выдохов, которое следует за достижением устойчивости в позе, или асане.
2: 50. Пранаяма бывает длительной или тонкой в зависимости от соотношения трех ее компонентов — внешнего, внутреннего и стабильного; процессы задержки изменяются в зависимости от места, времени и числа.
Бхагавад-Гита
4: 29. Другие жертвуют праной (выдыханием) стане (вдыханию), а апаной — пране, сдерживая прохождение праны и апаны, поглощенных в пранаяме.
Шри Шанакарачарья "Апарокшанубхути"
118. Пранаяма — это управление всеми жизненными силами путем осознания присутствия Брахмана, и только его, во всех таких вещах, как ум.
119. Отрицание вселенной — это выдох. Мысль: «Я есмь Брахман» — вдох.
120. Таким образом, постоянное присутствие этой мысли есть задержка дыхания. Такова пранаяма мудрых, тогда как зажатие носа предназначено лишь для несведущих.
Свами Шивананда "Наука Пранаямы"
35. Кумбхака (остановка дыхания) — это когда нет ни вдоха, ни выдоха, а тело неподвижно. Тогда он не видит форм, словно слепой, не слышит звуков, словно глухой, а телом подобен дереву. Таковы признаки того, кто достиг спокойствия.
36. Патанджали не делает особенного акцента на практике различных видов пранаямы. Он замечает: «Выдыхайте медленно, затем вдыхайте и задерживайте дыхание. Вы успокоите ум и сделаете его устойчивым». Это хатха-йоги развили пранаяму в целую науку и классифицировали упражнения.
Свами Лакшмана Джу Райна "Лекции по практике и дисциплине в Кашмирском Шайвизме"
Существует точка между сном и бодрствованием, где ты должен быть непоколебимо бдителен. Войди в Новый Мир, где формы ужасные проходят мимо. Они проходят, ты же терпи, не позволяй этим отбросам тебя увлекать за собой. Затем – рывки и толчки, Всё это ты должен выдержать. Закрой все входы и выходы, может начаться зевота, пролей слёзы, жажди, возноси молитвы и не падёшь. Трепет проходит и уходит вниз, Он возносится – да будет цвести он. Это – Благодать. Благословенный! Благословенный! Приветствую тебя!
Вахари Тантра
Практикующий тантру нацеливается на прекращение неосознанного потока микрокосмических сил путем достижения контроля функций дыхания, которое представляет внешний аспект жизненной энергии. Посвященный должен овладевать дыхательным процессом до тех пор, пока он не станет самым отзывчивым и тонким инструментом.
Гораксашатакам
Когда дыхание неровно – все неровно, но когда дыхание неподвижно – все неподвижно. Поэтому следует контролировать свое дыхание осторожно. Вдыхайте медленно и выдыхайте подобным образом, не задерживая дыхание ни чрезмерно, ни свыше вашей способности, не вдыхайте слишком поспешно, вдыхание дает крепость и контролируемое и очищенное тело, задержка дает ровное сознание и долговечность, а выдыхание является полностью очищающим.
Каула Тантра
Смерть поедается тем, кто обращает назад поток энергии внутри тела. Энергетический поток можно повернуть назад с помощью асан, с помощью «печатей», с помощью «втягивания», с помощью контроля дыхания и с помощью медитации.
Йогини Тантра
Верхние (рот, нос, глаза, уши и изначальное отверстие) и нижние (отверстия ануса и половых органов) врата следует держать закрытыми, с тем, чтобы жизненная энергия не покидала тело. Путем концентрации экстатических сил внутри себя удивительные видения озаряют мысленное небо. Это одно из особых таинств, которое сокращает путешествие освобождения.
Гораксашатакам
Йогин уничтожает болезни – асанами, кармы – контролем дыхания, беспокойство сознания – путем отключения чувств от внешнего мира.
Лакшми Тантра
Сначала следует тщательно искупать тело проточной водой, затем используйте умащения и украшения, этот тип купания следует сочетать с контролем дыхания. Это делается с целью уничтожения как внутренней, так и внешней грязи и подготовке человека к духовности.
Калачакра Тантра
Дыхание, мысль и семя – это три составляющих потенциала просветления. Их надо гармонизировать и сознательно контролировать. Йогин, который сводит вместе дыхание, мысль и семя становится неуничтожимым, наделенным трансцендентной способностью.
Горака Самхита
До тех пор, пока дыхание находится в движении, семя так же движется. Когда дыхание прекращает двигаться, тогда семя остается в покое.
Чандамахаросана Тантра
Он должен удерживать дыхание и сжимать нижнюю часть живота, зрительно представляя божественного Будду Чандамахаросану в союзе с Богиней Мудростью-Энергией, он должен прижать свою пятку к основанию (мошонке) и язык к крышке (нёбу). Концентрируя свои трепещущие мысли и контролируя дыхание, он предотвратит движение семени наружу. Таким образом ему надлежит практиковать Йогу Освобождения.
Гхеранда Самхита
Закройте анальное отверстие пяткой левой ступни, прижмите эту пятку правой ступней осторожно, двигайте медленно мышцами прямой кишки и постепенно сжимайте мышци йони или промежности (место между анусом и мошонкой). Сдерживайте дыхание, используя джаландхара бандху (прижимание подбородка к груди и сжатие горла). Это называется махабандха, она действительно уничтожает разложение и смерть. Когда человек знает, как использовать ее правильно, она помогает ему выполнить все желания.
Шесть йог Наропы
Если практикующий в состоянии задерживать дыхание без напряжения в течение двух минут, считается, что он выполнил минимальное требование на пути к овладению пранами; задержка в четыре минуты считается средним показателем; в шесть и более минут составляет уже высшее требование.
Ю-Фань-Пи-Чух
В момент, когда мужчина собирается эякулировать, он должен поднять голову и задержать дыхание. Сердито сверкая и двигая глазами слева направо, он должен напрячь живот, заставляя семя вернуться и войти в его вены. Эта великолепная практика улучшает зрение и укрепляет дух.
Ко Хунг
Необходимо сделать вдох через нос, закупорить нос и мысленно считать пульс. Когда счет дойдет до ста двадцати ударов, отпустить дыхание через рот. В этом методе дыхания, необходимо поставить себе цель, чтобы не слышать звуков вдоха и выдоха. Правило такое, что вдыхать нужно много, а выдыхать – по чуть-чуть. Также нужно подвесить перо дикого гуся перед своим ртом и носом. Перо не должно двигаться, когда дыхание освобождается – это должно быть целью. Постепенно с практикой должно увеличиться количество сердечных ударов, в течение которых происходит задержка дыхания. После очень длительного времени, будет возможным довести продолжительность задержки до тысячи сердечных ударов. Когда пожилой человек достигнет этой стадии он трансформируется в молодого…
Роберт Э. Свобода "Агхора II: Кундалини"
Сиддх Чаурангинат - был учеником и современником Горакхната. Легенда говорит, что он был сыном бенгальского царя Девапалы. Первая жена Девапалы умерла, когда Чауранги был еще ребенком, и его отец взял новую жену, которая прибегла к обману, чтобы привести своего собственного сына на трон. Чауранги отвели на лесную поляну, где ему отрубили руки и ноги. Здесь его нашел Матсьендранат, который поручил Горакхнату позаботиться о юноше без конечностей. Горакхнат обучил его йоге "задержки дыхания в чаше" (кумбхаке), и после двенадцати лет этой практики его конечности были чудесным образом восстановлены силой его сознания...
Раздел пранаямы, который касается задержки дыхания, называется кумбхака, от слова кумбха, горшок. Что это за горшок? Здесь под горшком подразумевается торс, грудная клетка и брюшная полость, в которых можно удерживать прану. Ты видел, как горшечник делает горшки. Здесь ты "делаешь" горшок, придавая своему телу полную устойчивость. Достигнув ее, можно переходить к стадии кевала-кумбхаки, на которой дыхание может прерываться на несколько минут. Лишь овладев кевала-кумбхакой, ты делаешь ум соврешенно устойчивым. Твое поклонение может быть устойчивым лишь в той степени, в какой устойчив твой ум.
Триада II, 1,§ 31, стр.143
А кого из так верующих Божия любовь подняла к подлинному единению с Господом вселенной, те, пребывая в молитве без пищи и дыхания, по отеческому наставлению, сводят свой ум вовнутрь и через эту настроенность к Божественному единению удостаиваются таинственного, несказанного духовного дара молитвы, который непрестанно с ними и пребывает...
Св. Симеон Новый Богослов
Замедли дыхание, чтобы дышать не слишком свободно. И попытайся мысленно найти в груди место сердечное, где естественно любят иметь свое пребывание все силы душевные, и прежде всего ты найдешь там тьму и грубость неослабную
Божественный Григорий Синаит
Сдерживай же и дыхание легких, чтобы оно не было слишком свободным. Ибо дыхание воздуха, от сердца исходящее, помрачает ум, возбраняя или не допуская ему снизойти к сердцу, и развивает мысль. Не допуская его к сердцу, оно предает его в плен забвению или настраивает его поучаться иному, а не должному, оставляя его нечувственно пребывать в том, в чем не следует. Если увидишь нечистоты лукавых духов, то есть помыслы, возникающие или изображающиеся в уме твоем, не ужасайся, не удивляйся; но если и добрые уразумения некоторых вещей явятся у тебя, не внимай им, но, удерживая дыхание по возможности, и ум заключая в сердце... ты скоро истребишь и сокрушишь их
Питер Кэлдер "Око возрождения"
Выполнение шестого ритуального действия заключается в следующем: стоя прямо, вы делаете глубокий вдох, сжимаете анальный сфинктер, сфинктер мочевого пузыря, напрягаете мышцы тазового дна и низа передней стенки живота, а затем быстро наклоняетесь, опираясь руками о бедра, и интенсивно выдыхаете через рот со звуком "Ха-а-х-х-х", стараясь удалить из легких весь воздух полностью, включая так называемый остаточный; после этого вы как можно сильнее втягиваете живот за счет напряженного поднятия вверх диафрагмы и расслабления передней стенки живота и выпрямляетесь. Подбородок при этом должен быть прижат к подъяремной выемке, кисти рук лежат на талии. Выдержав положение с втянутым животом как можно дольше - столько времени, на сколько у вас хватит задержки дыхания, - расслабьте диафрагму, поднимите голову и как можно спокойнее сделайте глубокий вдох
Андрей Лапин
...Если вы не вдыхаете, а продолжаете удерживать это состояние, и вы чувствуете внутри панику вашего ума... это очень похоже на то, что происходит в ходе випассаны или перепросмотра. Происходит то же самое – вы возвращаете на место удаленные когда-то из вас же ваши куски энергии, которые и были здесь, но они встали не на своих места... Задержки дыхания – это самые сильные из видов упражнений, которые вызывают изменения в энергоструктуре, в состоянии человека. Если вы делаете асаны, какие-то движения – это все намного слабей...
Андрей Лапин
...Если вы не вдыхаете, а продолжаете удерживать это состояние, и вы чувствуете внутри панику вашего ума... это очень похоже на то, что происходит в ходе випассаны или перепросмотра. Происходит то же самое – вы возвращаете на место удаленные когда-то из вас же ваши куски энергии, которые и были здесь, но они встали не на своих места... Задержки дыхания – это самые сильные из видов упражнений, которые вызывают изменения в энергоструктуре, в состоянии человека. Если вы делаете асаны, какие-то движения – это все намного слабей...
Аватара пользователя
Фит
Просветлённый шууп
Сообщения: 4096
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 17:39
Репутация: 445

Не дыхательная техника

Сообщение Фит »

 
Плюсую - хорошая практика, сам иногда балуюсь задержками, в том числе и задержкой на выдохе, ИМХО целесообразно сочетать эти задержки с глубоким дыханием, пусть даже тратить на это по паре минут в день, несколько глубоких вдохов и выдохов, задержек на вдохе, задержек при нагрузке (при ходьбе), ходьба на счёт (4 шага на вдох, 2 задержка, 4 на выдох, 6 задерка на выдохе), все эти практики можно делать в любой обстановке и на них не тратится время, за исключением задержки на выдохе, тут надо быть одному..
ИМХО - задержка на выдохе единственный способ преодолеть зажим в горле во время концентрации на дыхании (невроз, который обычно развивается у медитирующих - ощущение нехватки воздуха при концентрации на дыхании, в том числе при ВТО)
Опять же ИМХО, могу сказать что задержку на выдохе по первости не стоит делать выдох на максимум (при максимальном выдохе тяжело поднять голову (грудная клетка втягивается по максимуму и при разгибании тела передавливаются межрёберные нервы).
Практикующий такое несколько месяцев, если уделять дыханию мин 15-20 в день вполне способен остановить дыхание волевым усилием и дойти до потери сознания, чего делать не советую, лучше доходите при задержке на выдохе до темноты при открытых глазах, он наступает примерно через 30 секунд после прохождения пикового ощущения удушья.
Как известно клетки мозга начинают гибнуть через 2-3 минуты после потери сознания, поэтому гипоксического вреда такой методой не заработаешь. Это же подтверждают дети, которые передавливают сонные артерии до потери сознания ежедневно от 10-ти до 50-ти раз за день, как правило в дальнейшем это не вызывает проблем со здоровьем.
Также не стоит абсолютизировать сей метод и приписывать чудодействие ему, любые преодоления болевых, либо волевых усилий развивают эндорфинную систему, и ощущение награды за преодоление испытания.
После задержки стоит вдыхать постепенно до полного наполнения лёгких, не делать рывков, спазмы диафрагмы и низа живота не должны влиять на скорость вдоха, таким образом постепенно можно научиться спокойно переключать дыхание с вегетативного на соматическое и обратно.
(ИМХО именно из-за этого и развивается невроз при медитации когда сознательный ум концентрируется на дыхании (в то время оно регулируется вегетативной нервной системой) но посколько сознательный ум не приспособлен к простому наблюдению - он вступает в конфликт с автономной работой дыхания, за счёт чего и появляется ощущение нехватки воздуха)
Плюсы этого метода - глубокое прекращение ВД, увеличение кол-ва красных кровяных телец, за счёт чего появляется энергия (по типу как у людей после длительного пребывания в горах при спуске в течение нескольких дней или недель, в зависимости от длительности пребывания на высоте наблюдается прилив сил и неутомимость)
Также есть предположение что стресс, испытываемый организмом во время длительной остановки способен спровоцировать выброс защитных веществ и излечить все болезни.
Но не стоит надеяться что такие задержки дыхания избавят от страхов и прочего, да, если практиковать - со временем порог стрессоустойчивости и способности к концентации будет выше, возможно даже увеличится болевой порог и волевые способности (проснуться в заданное время без будильника, и т.д.) Страх перед потерей сознания от удушья тоже пройдёт, но врядли как-то повлияет на другие страхи, так если вы боитесь тараканов - врядли задержки дыхания смогут тут помочь.
В советской литературе мне попадались статьи о том, что у профессиональных ныряльщиков вырабатывается условный рефлекс на погружение в воду (стоит человеку вдохнуть и погрузить лицо в воду, как у него тут же падает пульс до 15-20 ударов в минуту, но при простой задержке без погружения лица в воду пульс практически неизменен).
Такой-же рефлекс вполне может развиться и при задежках, на пике удушья он также может опускаться до 25-30 ударов, ниже мне не доводилось заходить.
Но всё-таки не советую делать подряд несколько длительных задержек, хотя в йогической литературе можно встретить и 40 задержек подряд до потери сознания, но эти люди практиковали дыхание чуть-ли не круглосуточно десятилетиями..
По первости такие задержки на выдохе лучше отмерять секундомером, впоследствии вы сможете чётко разграничивать когда начинается порог удушья и измерять своё состояние от него, считая пульс, либо фиксируя изменение состояния, но для начала нужно научиться понимать когда он наступает.
Врядли поначалу выйдет задержка на выдохе больше 30-ти 40-ка секунд, но важно помнить что полторы-2 минуты не смогут навредить.
ЦКП - Центральный комитет психонавтов
Флудеры с нами, Флудеры мира,
Флудеры здесь - Флудеры живы,
Флудеры с нами, Флудеры где вы,
Флудер вперёд - я в тебя верю))
ТВОРОЖОК ПЕРДАК ДОЛБИТЬСЯ11111
Привет всем! Меня зовут Неофит и я ебу гусей в анал, а чем занимаетесь вы ?
чики чики ту чику на ту най!!!
Аватара пользователя
AC13
Фрактальный эльф
Сообщения: 1352
Зарегистрирован: 27 май 2010, 14:15
Репутация: 162

Не дыхательная техника

Сообщение AC13 »

 
Очень любопытно, раньше экспериментировал чисто из интереса в этом направлении, а вот для достижения ИСС как-то не додумался использовать.
Спасибо за идею.
заметны положительные результаты,
KooX, можно поподробнее рассказать, м?
"Дар" - охуенное название для бутылки кваса.
Аватара пользователя
Фит
Просветлённый шууп
Сообщения: 4096
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 17:39
Репутация: 445

Не дыхательная техника

Сообщение Фит »

 
Дык не для ИСС это ведь, ОВД тут не главное и кайфа нет, по сути бессмысленное действие, ака неделание, к которому прилагаешь максимальные усилия, у тебя нет цели перейти через определённый рубеж ради рекорда, ты просто не дышишь и при этом вынужден вкладывать в это действие всю волю, которая есть, чтобы удержать вдох.
А если интересно это, лучше начни с задержки на вдохе, только не на полном, наполняй лёгкие процентов на 90 сидя с прямой спиной, можно в позе лотоса, полулотоса если растяжка позволяет, можно в падмасане (сидя на пятках), обычно у всех получается эта поза, вдохнул на 90 процентов воздуха в лёгкие и держишь, можно даже без предварительной гипервентиляции, минут до 3-х когда сможешь доходить без особых трудностей, я отмеряю так отсутствие трудностей (если после задержки могу спокойно и без напряжения выдыхать воздух в течение 5-ти секунд и потом сделать медленный глубокий вдох, значит не переусердствовал).
Но полные лёгкие лучше сразу под завязку не набирать, положительные эффекты - энергии больше, спокойнее и уравновешаннее себя чувствуешь, спишь меньше.
Можно потом уже переходить и к задержкам на выдохе после этого, можно и сразу наверное начинать с задержек на выдохе, хотя фиг знает.
ЦКП - Центральный комитет психонавтов
Флудеры с нами, Флудеры мира,
Флудеры здесь - Флудеры живы,
Флудеры с нами, Флудеры где вы,
Флудер вперёд - я в тебя верю))
ТВОРОЖОК ПЕРДАК ДОЛБИТЬСЯ11111
Привет всем! Меня зовут Неофит и я ебу гусей в анал, а чем занимаетесь вы ?
чики чики ту чику на ту най!!!
Гость

Не дыхательная техника

Сообщение Гость »

 
KooX, можно поподробнее рассказать, м?
меньше мыслей в голову лезет, становишься более эмоционально уравновешенным, в том числе и по отношению к страху, обычные проблемы становятся менее значимыми. Да и просто пиздатей себя чувствуешь в "обычном" состоянии.А еще учишься ценить воздух 8-) :glyc:
Аватара пользователя
Zed Colori
Просветлённый шууп
Сообщения: 5418
Зарегистрирован: 03 янв 2011, 01:35
Репутация: 542

Не дыхательная техника

Сообщение Zed Colori »

 
А у мну с газом получаеццо не бояццо надолго задержать дыхалку , что не смогу потом дышать
:glyc: ... правд обморок с интересной сложной игрой мозга эт крут
... но интересно так же заценить без газа
... так как притупить страх ... или стоит сё ж провести беседу с собой ?
8-)
От времени до времени немного яду: это вызывает приятные сны...
А в конце побольше яду, чтобы приятно умереть ...
...молоточки стук да стук извлекать умеют звук..
Аватара пользователя
Фит
Просветлённый шууп
Сообщения: 4096
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 17:39
Репутация: 445

Не дыхательная техника

Сообщение Фит »

 
или стоит сё ж провести беседу с собой ?
Попробуй провести беседу, интересно что получится )))
ЦКП - Центральный комитет психонавтов
Флудеры с нами, Флудеры мира,
Флудеры здесь - Флудеры живы,
Флудеры с нами, Флудеры где вы,
Флудер вперёд - я в тебя верю))
ТВОРОЖОК ПЕРДАК ДОЛБИТЬСЯ11111
Привет всем! Меня зовут Неофит и я ебу гусей в анал, а чем занимаетесь вы ?
чики чики ту чику на ту най!!!
Аватара пользователя
Sulfuric Acid
Просветлённый шууп
Сообщения: 6428
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 22:39
Репутация: 757

Не дыхательная техника

Сообщение Sulfuric Acid »

 
техника-то хорошая, странно, что я её раньше не увидела, спасибо Нео, навёл. сегодня смогла до 25 секунд, буду тренироваться
Jedem das Seine!

 
 
 
Аватара пользователя
Фит
Просветлённый шууп
Сообщения: 4096
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 17:39
Репутация: 445

Не дыхательная техника

Сообщение Фит »

 
Да не за что, странно что её так обошли вниманием, более простого способа входить в медитативное состояние и развить осознанность ещё не придумали пожалуй ))
ЦКП - Центральный комитет психонавтов
Флудеры с нами, Флудеры мира,
Флудеры здесь - Флудеры живы,
Флудеры с нами, Флудеры где вы,
Флудер вперёд - я в тебя верю))
ТВОРОЖОК ПЕРДАК ДОЛБИТЬСЯ11111
Привет всем! Меня зовут Неофит и я ебу гусей в анал, а чем занимаетесь вы ?
чики чики ту чику на ту най!!!
Аватара пользователя
nowherr8r
Просветлённый шууп
Сообщения: 8400
Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 19:48
Репутация: 1125

Не дыхательная техника

Сообщение nowherr8r »

 
кстати кислород проникает в организм еще и через кожу, так что в описанном случае нету полной депривации. иногда ложусь в ванну и выдохнув воздух погружаюсь с головой на дно, тоже весьма интересная техника.
надо будет эту тоже затестить, хороша идея на счет длительной задержки-вдоха.
все обсуждения есть смысл читать? букв что-то ебически много...
"Нет, я таблетки не люблю, я ими давлюсь. Мне больше нравится рыбок разводить. Они бывают синенькие и красненькие. Так что в наркотиках, я совсем не нуждаюсь. Я и без них нахожу жизнь достаточно живописной. У меня и справка есть."©
Hack the reality!

А ты вступил в
Орден Ковра? Вместе мы захватим мир!
Аватара пользователя
nowherr8r
Просветлённый шууп
Сообщения: 8400
Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 19:48
Репутация: 1125

Не дыхательная техника

Сообщение nowherr8r »

 
еще на счет неделания дыхания есть одна ебически мощная техника, но она такто сложная. когда делаешь вдох - представляешь что выдыхаешь, а когда выдыхаешь - представляешь что вдыхаешь. ИСС ощущается практически сразу, ну и внимание прокачивает неслабо.
"Нет, я таблетки не люблю, я ими давлюсь. Мне больше нравится рыбок разводить. Они бывают синенькие и красненькие. Так что в наркотиках, я совсем не нуждаюсь. Я и без них нахожу жизнь достаточно живописной. У меня и справка есть."©
Hack the reality!

А ты вступил в
Орден Ковра? Вместе мы захватим мир!
Аватара пользователя
Sulfuric Acid
Просветлённый шууп
Сообщения: 6428
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 22:39
Репутация: 757

Не дыхательная техника

Сообщение Sulfuric Acid »

 
я обсуждения не читала, но ИСС до сих пор держится.
Jedem das Seine!

 
 
 
Аватара пользователя
Фит
Просветлённый шууп
Сообщения: 4096
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 17:39
Репутация: 445

Не дыхательная техника

Сообщение Фит »

 
Вон там лекция Лапина, можно и прочесть, довольно занимательно пишет и хорошо описывает моменты связанные с техникой, тут есть смысл попробовать саму эту методу разок другой и дойти на полном выдохе секунд хотяб до 30-ти 40-ка, главное чтобы выдох был максимально полным, а потом проверить есть ли результат ))
На вдохе можно, хотя некоторые источники говорят что опасно делать на вдохе с непривычки, да и держать так я могу минут 5 не меньше, слишком заёбно такими большими промежутками сидеть втыкать ))
ЦКП - Центральный комитет психонавтов
Флудеры с нами, Флудеры мира,
Флудеры здесь - Флудеры живы,
Флудеры с нами, Флудеры где вы,
Флудер вперёд - я в тебя верю))
ТВОРОЖОК ПЕРДАК ДОЛБИТЬСЯ11111
Привет всем! Меня зовут Неофит и я ебу гусей в анал, а чем занимаетесь вы ?
чики чики ту чику на ту най!!!
Аватара пользователя
Kos
Радиоволна
Сообщения: 2355
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 23:29
Репутация: 477

Не дыхательная техника

Сообщение Kos »

 
Ух ты, работает. Между выдохом и началом медленного вдоха прошло секунд 15-20,медленный вдох и погружение в лёгкое ИСС достигнуто,с первой же попытки.Держит не долго.Интересно будет поэкспериментировать дальше.
4еловек так устроен, что его сначала нужно погрузить на дно безумия и запутанности, чтобы он в пучинах своей безысходности стал слушать зов Подлинного. И следовать ему.
 
Аватара пользователя
Фит
Просветлённый шууп
Сообщения: 4096
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 17:39
Репутация: 445

Не дыхательная техника

Сообщение Фит »

 
Ну это соб-но не сам эффект, а т.н. эндорфинная волна, по мере углубления и возможности держать дольше она станет больше и ощутимей, героинового прихода конечно не получишь, но делается не ради этого так-та, со временем появляется похизм и отстранённость от всего и глубокая осознанность, но тут время пройдёт большое, прежде чем будет хоть какой-то ощутимый эффект )))
ЦКП - Центральный комитет психонавтов
Флудеры с нами, Флудеры мира,
Флудеры здесь - Флудеры живы,
Флудеры с нами, Флудеры где вы,
Флудер вперёд - я в тебя верю))
ТВОРОЖОК ПЕРДАК ДОЛБИТЬСЯ11111
Привет всем! Меня зовут Неофит и я ебу гусей в анал, а чем занимаетесь вы ?
чики чики ту чику на ту най!!!
Аватара пользователя
Sulfuric Acid
Просветлённый шууп
Сообщения: 6428
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 22:39
Репутация: 757

Не дыхательная техника

Сообщение Sulfuric Acid »

 
организм стал просыпаться и реагировать, экспериментируем дальше
Jedem das Seine!

 
 
 
Аватара пользователя
Фит
Просветлённый шууп
Сообщения: 4096
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 17:39
Репутация: 445

Не дыхательная техника

Сообщение Фит »

 
Последние дни увлекшись этой техникой стал гуглить инет по поводу различных практик связанных с дыханием и пришёл к выводу что все они так или иначе связаны с не-дыханием, в каждом из видов пранаям длинна выдоха больше длины вдоха и если попробовать их выполнить, то в некоторой степени это окажется проблематичным в связи с возникающим ощущением удушья, разница в основном вся сводится к работе с вниманием на определённых участках тела, концентрациях, либо визуализациях разной степени сложности во время практики дыхания.
Но то что количество потребляемого кислорода значительно меньше чем привычный, или свободный уровень дыхания - это точно в каждой из этих практик.
Рискну предположить, что связано это как раз с переведением психики в состояние максимального покоя, выключения ВД вплоть до самого глубокого уровня остановки мира и т.д. - вследствие чего и достигалась максимальная осознанность этих практиков.
Что касается именно этой практики, то эффект приколен достаточно уже с 1-х дней юзания, на физическом уровне это ощущается как прилив достаточно приличного кол-ва сил, уменьшение времени сна, причём даже рискну сказать что эта штука чисто субъективно создаёт гораздо большее ощущение прилива сил чем занятия спортом, а пробовал я так или иначе разные его виды достаточно плотно, от тренировок с отягощением в зале до бега на длинные дистанции.
Фоном - ощущение лёгкой тёплой эйфории в груди, распространяющейся по всему телу, если корректно сравнение, то это приятная щекотка, которая заставляет улыбаться.
ВД стало немного поменьше, ощущение большей отстранённости и отрешённости ))
Поэкспериментирую дальше вообщем ))
ЦКП - Центральный комитет психонавтов
Флудеры с нами, Флудеры мира,
Флудеры здесь - Флудеры живы,
Флудеры с нами, Флудеры где вы,
Флудер вперёд - я в тебя верю))
ТВОРОЖОК ПЕРДАК ДОЛБИТЬСЯ11111
Привет всем! Меня зовут Неофит и я ебу гусей в анал, а чем занимаетесь вы ?
чики чики ту чику на ту най!!!
Аватара пользователя
alexalkom
Psy-агент
Сообщения: 558
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 13:31
Репутация: 48

Не дыхательная техника

Сообщение alexalkom »

 
По сколько задержек в день делаете? В первом сообщении написано об одной задержке в день, только мне этого недостаточно как то.
Здесь и сейчас.
Аватара пользователя
Фит
Просветлённый шууп
Сообщения: 4096
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 17:39
Репутация: 445

Не дыхательная техника

Сообщение Фит »

 
Я несколько делаю враскачку, получается 3-4-5-6 с интервалом в одну-три минуты, где-то в среднем пока дойдёшь до своего максимума, потом появляется какое-то утомление "всё, не могу больше, не хочу" и время заметно сокращается, потом по настроению ещё через пару часиков 1-2-3 )))
ЦКП - Центральный комитет психонавтов
Флудеры с нами, Флудеры мира,
Флудеры здесь - Флудеры живы,
Флудеры с нами, Флудеры где вы,
Флудер вперёд - я в тебя верю))
ТВОРОЖОК ПЕРДАК ДОЛБИТЬСЯ11111
Привет всем! Меня зовут Неофит и я ебу гусей в анал, а чем занимаетесь вы ?
чики чики ту чику на ту най!!!
Аватара пользователя
Sulfuric Acid
Просветлённый шууп
Сообщения: 6428
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 22:39
Репутация: 757

Не дыхательная техника

Сообщение Sulfuric Acid »

 
раз 6, по желанию - да, могу второй раз потом чуть-чуть сделать
Jedem das Seine!

 
 
 
Аватара пользователя
BEFAR
Psy-агент
Сообщения: 838
Зарегистрирован: 27 дек 2011, 23:46
Репутация: 99

Не дыхательная техника

Сообщение BEFAR »

 
Cтрашно пиздец. Когда уже понимаешь, что задыхаешься и считаешь удары сердца. Я ели как 10 выдержал.
На счёт сфинктера да, не хотел какать, но покакал, для этого отличная методика.
Аватара пользователя
Sulfuric Acid
Просветлённый шууп
Сообщения: 6428
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 22:39
Репутация: 757

Не дыхательная техника

Сообщение Sulfuric Acid »

 
да вродь не страшно ни разу, но это кому как, наверное. Вот там секунде на седьмой начинаешь задыхаться, тело начинает дёргать-выгибать, ты это всё секунд десять терпишь (можно - зажав нос), потом этот пик начинает отпускать и ты немного расслабляешься, становится легче держать.
О себе: сегодня было 30-35, но сделала меньшее кол-во раз до ощущения "хватит". К состоянию ИСС адаптировалась. Начали выплывать воспоминания, до того наглухо закупоренные, все их отослала в сусликовый обработчик на нейтрализацию.
Jedem das Seine!

 
 
 
Аватара пользователя
Фит
Просветлённый шууп
Сообщения: 4096
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 17:39
Репутация: 445

Не дыхательная техника

Сообщение Фит »

 
Ну да, вроде страха как такового не ощущается - разные ощущения в теле появляются, состояние стабильного безмолвия во время недыхания, заметил что пик удушья через 20 секунд у мя наступает +-одна две секунды, потом до сорока растёт и дальше либо появляются как раз всякие мысли типа всё-хватит, в следующий раз лучше сделать, либо никаких мыслей и можно подержать ещё от 10-ти до 25-ти секунд.
Думаю лучше делать всё-же не глядя на секундомер, а делать просто расслабившись с закрытыми глазами и смотреть на секундомер только когда открываешь глаза и начинаешь делать вдох, так организм сам лучше сможет подобрать оптимальное для себя время чтобы слишком далеко на волевом усилии не забраться дальше физ возможностей )
ЦКП - Центральный комитет психонавтов
Флудеры с нами, Флудеры мира,
Флудеры здесь - Флудеры живы,
Флудеры с нами, Флудеры где вы,
Флудер вперёд - я в тебя верю))
ТВОРОЖОК ПЕРДАК ДОЛБИТЬСЯ11111
Привет всем! Меня зовут Неофит и я ебу гусей в анал, а чем занимаетесь вы ?
чики чики ту чику на ту най!!!
Аватара пользователя
BEFAR
Psy-агент
Сообщения: 838
Зарегистрирован: 27 дек 2011, 23:46
Репутация: 99

Не дыхательная техника

Сообщение BEFAR »

 
Невероятно загадочная и простая техника волевого переступание через Себя. Когда внутри всё давит, горло щимит, а ты продолжаешь держать закрытым нос и терпеть, терпеть и считать удары сердца. Лень убивается этим методом на все 100. По крайней мере первые 15 минут такая жажда жизни.
В общем нах все учения просто не дыши.
Аватара пользователя
Фит
Просветлённый шууп
Сообщения: 4096
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 17:39
Репутация: 445

Не дыхательная техника

Сообщение Фит »

 
Не, это только вначале кажется что воля там и надо себя переламывать, нужно чуточку привыкнуть к этому ощущению, отдаться, расслабиться забить на то что надо терпеть и ждать когда это закончится, наблюдать отрешённо, иначе бы эта техника не была такая действенная )))
ЦКП - Центральный комитет психонавтов
Флудеры с нами, Флудеры мира,
Флудеры здесь - Флудеры живы,
Флудеры с нами, Флудеры где вы,
Флудер вперёд - я в тебя верю))
ТВОРОЖОК ПЕРДАК ДОЛБИТЬСЯ11111
Привет всем! Меня зовут Неофит и я ебу гусей в анал, а чем занимаетесь вы ?
чики чики ту чику на ту най!!!
Аватара пользователя
BEFAR
Psy-агент
Сообщения: 838
Зарегистрирован: 27 дек 2011, 23:46
Репутация: 99

Не дыхательная техника

Сообщение BEFAR »

 
Не, это только вначале кажется что воля там и надо себя переламывать, нужно чуточку привыкнуть к этому ощущению, отдаться, расслабиться забить на то что надо терпеть и ждать когда это закончится, наблюдать отрешённо, иначе бы эта техника не была такая действенная )))
Не находишь, что в этом и есть соль методики? Ведь когда страхи поборены, то уже и расслабится получается. Когда наслаждаешься управлением автоматическим процессом, а не страдаешь от его остановки.
Уже 2 раза покакал, хороший метод для этой цели)))
upd: Уже 3 раза, а день ещё не закончен)))
Последний раз редактировалось BEFAR 13 фев 2012, 20:57, всего редактировалось 1 раз.
Ответить

Вернуться в «Дыхательные практики»