Тимоти Лири

[ISSoltatoR]

Тимоти Лири
родился 22 октября 1920 года
 
получается уже столетие прошло как был явлен на свет один из самых ярких гуру психонавтики

 
надо почтить память чтоле..
 
краткое напоминание:
Тимоти Фрэнсис Лири (Timothy Francis Leary, 22 октября 1920 года, Спрингфилд, Массачусетс, США — 31 мая 1996 года, Лос-Анджелес, Калифорния) — американский писатель, психосоциолог, культуролог.. и :
Одним из первых начал исследования галлюциногенных препаратов, прежде всего ЛСД, проводя опыты на себе самом и на своих студентах. Под его руководством были созданы центры «освобождения» и «духовных открытий», где практиковались психоделические сессии и медитации.
Стоял у истоков движения трансперсональной психологии. За хранение и употребление наркотиков был приговорен к десяти годам тюремного заключения.
 


 
 
еще фоточки:

Спойлер



 


 


        


 


 


 








 



 
 
произведения на русском https://www.koob.ru/leary_tim/   ;   https://royallib.com/author/liri_timoti.html
Семь языков Бога
Нейрополитика
Психоделический опыт = Руководство на основе "Тибетской книги мертвых"
Технологии изменения сознания в деструктивных культах
Искушение будущим
Практика приема психоделиков
История будущего
 
но это не точно.. мб что-то не то..(я прост скопировал *_*) :)
 
 

[ISSoltatoR]

 

[ISSoltatoR]

Беседы с Тимоти Лири и другими знаменитыми участниками освободительного движения
 





 

[Ataman]

 Не создай себе кумира. Молодчага, конечно, но.. Их сотни. 
 Делай дело молча

[Факир]

Тимоти - не один из сотни. Лири - это Лири.

[ISSoltatoR]

1 час назад, Ataman сказал:



 Не создай себе кумира. Молодчага, конечно, но.. Их сотни. 


 Делай дело молча

та понятно, про кумирство речь и не идет. но вспоминить и поучиться чему-то не помешает.
 прост смотрю что уровень т.н. психонавтики тут ваще испарился куда-то.  будто никто ничего не читал кроме инструкций аптечных препаратов) потому кажется что возможно  было бы полезно как-то освежить дух цкп напоминанием истоков и лучших образцов психонавтики, 
а раз уж оказалось что недавно исполнилось столетие от др Лири то уместно вспомнить именно про него, почему бы и нет)
есть конечно много других, но думаю так же что особо полезно и правильно иметь какой-то определенный набор главных героев, просто для того хотя бы чтоб была общая информационная матрица, ориентиры. ну это так, к слову. 
и раз уж затронули тему кумирства, то можно еще отметить что сам Лири признавал что может ошибаться и призывал думать самостоятельно а не следовать авторитетам
ц:
"Существует вероятность, что я заблуждаюсь,
потому что с пророками всегда так:
один шанс из ста за то, что ты прав,
и девяносто девять из ста за то, что ты сумасшедший.
Таковы шансы в этой игре, а там - история рассудит."))))
Тимоти ЛИРИ 
 





 

[ISSoltatoR]

можно как раз заодно про ошибки и заблуждения его подумать
например в отношении интернета.. у него кажется был излишний оптимизм и энтузиазм с большими надеждами

" в середине восьмидесятых, эпоха хиппи закончилась, психоделическая революции отгремела и ей на смену пришла революция информационная. Тимоти Лири уверен, что интернет в девяностых будет чем-то вроде ЛСД в шестидесятых, утверждает в интервью и книгах что управляемая электронная среда - это ребенок психоделической революции. Да-да, он умудрился опять стать лидером недовольного молодого поколения Америки, на этот раз киберпанков."

если инет ребенок пси-революции то по идее сайты форумы типа цкп должны особо процветать..)
но не заметно. приходится вот вспоминать о Лири в качестве попытки оживить дух психонавтики на соответствующем форуме подобно тому как утюгами с электрошоком хуярят пациента пытаясь вернуть к жизни почтитруп) но это чисто для приличия) ниче не оживет наверн) ибо как видим все пошло псу под хвост. везде реклама, продажи любой хуйни на каждом сайте монетизация, профанация, срачи, кремлеботы, сбор данных, контроль и слежка спецслужб, биг дата... много тяжелых побочных эффектов и зависимость.
хотя вот его видосы еще можно смотреть) правда кажется иногда есть и в этом что-то абсурдное немного или болезненное, от осознания суровой реальности не соответствующей ожиданиям. ну это конечно от настроя зависит, но..
сейчас, и влюбой другой момент дня и ночи, наверное тысячи, миллионы, людей где-то на ютубе и вк участвуя в срачах пишут коменты про навального, путина, короновирус, и другую бесполезную чушь,
но мало людей читает и смотрит видео Т.Лири и т.п. 
их бы всех сюда согнать..))
незнаю насколько это соответствует сейчас духу времени.
но походу просчитался Тимоти насчет тыртырнета

[Факир]

Лири просто знал про доступную ему форму Интернета. Про телеграм же он не знал, значит и мыслил бы позитивнее.

[Bemep]

Эх, выпью стопочку экстрагированного тофф плюса, памятуя об этом извечно недовольном Разведчике Непознаваемого. Но слеза врядли навернётся.

[igor4444]

23 часа назад, ISSoltatoR сказал:



везде реклама, продажи любой хуйни на каждом сайте монетизация

Да ладно

[ISSoltatoR]

16 часов назад, Факир сказал:



Лири просто знал про доступную ему форму Интернета. Про телеграм же он не знал, значит и мыслил бы позитивнее.

ну да, и это тоже, но все же не только в этом дело. были люди которые в те времена могли оценивать интернет более трезво пессиместично
например Кен Уилбер, тоже не последний для темы психонавтики чел, первопроходец в сфере трансперсональной и потом интегральной психологии, еще до 1996 года(выпуска книги.если не ошибаюсь) когда инет был только у порядка 30 млн людей, давал в своей "краткой истории всего" следующие характеристики и прогнозы насчет инета: 
 
В: Но как насчет таких систем, как Интернет, компьютерная сеть, которая сегодня связывает более чем тридцать миллионов человек в информационном общении? Это тоже только Нисходящая сеть? Разве что не глобально? И разве он не указывает путь к глобальному сознанию?
КУ: Что хорошего было бы в том, если у нацистов была сеть? Вы видите проблему? Интернет — это просто внешняя социальная структура, или нижний правый сектор. Но то, что проходит через эту сеть, то, что имеет отношение к внутренним формам сознания, морали и ценности, ничто из этого не направляет тех, кто просто пользуется сетью, к глобальному сознанию. Это поверхность в ее худшей, наиболее Нисходящей и, возможно, самой разрушительной форме.
Интернет — это просто часть новой технико-экономической основы (нижний правый сектор), и, как таковой, он совершенно нейтрален по отношению к сознанию, которое его использует. Все правосторонние структуры нейтральны, они не имеют внутренней ценности. Компьютерная технология (и эпоха информации) просто означает то, что технико-экономическая основа может поддержать космополитический перспективизм, глобальное сознание, но ни в коем случае не гарантирует его появления. Как мы уже видели, познавательный прогресс необходим, но не достаточен для морального прогресса, и познавательные средства обычно идут впереди готовности действительно подняться на новую ступень лестницы расширяющегося понимания. Сеть предлагает возможность, но не гарантирует результат.
Именно поэтому сама глобальная сеть ничего не делает, поэтому Интернет нельзя просто отождествлять с глобальным сознанием самим по себе. Что хорошего в том, если тридцать миллионов человек на первой моральной стадии получат средства распространения своей эгоцентрической этики? Что хорошего в том, если нацисты получат Интернет?
Все это выпускается из внимания, когда люди сосредоточивают свое внимание только на холистической сети простого местоположения. Вы уделяете внимание внешней сети и игнорируете глубину, которая движется через эту сеть. Идея поверхности состоит в том, что Интернет глобален, поэтому сознание, которое его использует, также должно быть глобальным. Это еще один пример господства Нисходящей сети.
Итак, еще раз: парадигма поверхности не может даже определить проблему, уже не говоря о том, чтобы с ней справиться.
В: Какова же в данном случае проблема?
КУ: Проблема в том, что сеть — это просто внешняя социальная структура, которая сама по себе не гарантирует внутренних изменений, не говоря уже о глобальном сознании. Интернет — просто монологическая структура, через которую могут транслироваться различные типы внутренней глубины. Но качество и уровень этой глубины — совершенно другая проблема, и сама структура сети никак с ней не связана.
Наиболее тревожным фактом является то, что большинство мужчин инфобанка — это цифровые эгоцентрические хищники, компьютерные воины, которых совершенно не заботит интерсубъективное сотрудничество и взаимное понимание. Это уже слишком для глобального сознания.
Большинство людей, увы, все еще находится на до-конвенциональных и конвенциональных уровнях понимания, эгоцентрическом и этноцентрическом. И никакая системная карта, никакой Интернет автоматически не изменят этого. Ни глобальная холистическая карта, ни глобальный Интернет не будут сами по себе способствовать внутреннему преобразованию, а часто, напротив, будут участвовать в подавлении или даже регрессе. Когда космополитические средства предоставлены менее чем космополитичным людям, эти средства просто используются (и используются часто во зло) для увеличения силы этих менее чем космополитичных людей. Нацисты полюбили бы Интернет.
 
правда он тоже тут конечно не во всем правильно прогнозировал угрозы, каких-то нацистов боялся, которых мы не наблюдаем, но не догадывался про вездесущую монетизацию, кремлеботов, слежку, кликбейты. но главное понимал - что будут тонны срачей и никакого всеобщего блага и просфетления инет не принесет.в отличии от Т.Лири.. 
я просто хочу отметить что у него(нашего Тимоти) похоже была некоторая склонность к поспешному оптимистичному энтузиазму , и если это иметь ввиду то можно более адекватно оценить его личность, жизнь, взгляды, более корректно воспринимать его работы. 
для меня необходимость в такой поправке возникла еще когда в какой-то своей работе он не очень высоко оценил людей склонных обесценивать науку и современность: у многих хиппи и всякого рода эзотериков, и как-то критически заметил про учение Кастанеды что философия донХуана пессиместична...
 





в целом в этом отрывке общий смысл как раз скорей отрезвляющий, но по аспекту оценки науки и расчета на будущее думаю просчет был. 
я почуял что в этом есть какое-то принципиально важное расхождение стратегий мышления с далеко идущими выводами. с необходимостью разобраться что более верно. мб действительно учение КК необосновано пессимистично, всякие хиппанутые и йоганутые напрасно отвергают ценности цивилизации и наука несет благо. но вот в итоге склоняюсь больше к тому что "философия донХуана" из книг Кастанеды не пессиместична, но реалистична, а Лири лучше понимать с поправкой на его порой поспешный оптимизм по некоторым аспектам.
 
хотя если вернуться к теме инета современности, то тут ситуация в некоторой степени двоякозависимая, т.к. инет стал таким вот как мы его теперь знаем возможно в т.ч. оттого что нехватало таких талантливых безумных предприимчивых прогрессивных оптимистичных энтузиастов как Тимоти Лири. 
вон то видео "прямая передача" в предыдущем сообщении что скинул.. я не знаю историю и смысл его создания, но насколько понял это Лири пытался создать некое психоактивное средство для правильного положительного влияния на психику, взлома заключенного мозга. получилось интересненько, но психоактивный эффект не особо заметен. если самому не постаратсья) но тогда у него наверное и не было других средств. зато сейчас появилось много разных технологий как с помощью звука можно вводить мозг в нужные нетипичные состояния, а так же технологий внедрения в аудио дорожку незаметных подсознательных внушений.  конечно есть много людей которые занимаются производством всяких таких аудиовизуальных психоактивных программ с использованием этих технологий, но они недостаточно популярны и слишком мелочно меркантильны, без глобальных идейных замашек. наверное если бы Тимоти сейчас жил то был бы в восторге от таких возможностей, и смог бы используя подобные технологии изготовить и распиарить настоящие психоактивные бомбы которые бы реально мощно влияли на психику нужным образом и вызывали революцию)
 

[ISSoltatoR]

  

10 минут назад, igor4444 сказал:



Да ладно

ты наверно пользуешься блокировщиками рекламы? я да. но когда было дело что переустановил винду и не успел блокировщики поставить, то заметно было сильно. ютуб трудно смотреть, в видео рекламы постоянно и с боков что-то появляется. еще при этом половина коментов бывает заспамлена жалобами на рекламу от тех кто не пользуется блокировщиками. на других сайтах тоже банеров всяких дофига вылазело. с виндой10 много критики было что туда кучу херни встроили рекламной и "шпионской", которую надо еще постаратсья отключить удалить. и при этом на новых компах 7 уже нельзя ставить.
сейчас методы борьбы с этим еще применимы, и блокировщики рекламы пока помагают хорошо, но в конце концов это наверно закончится, прийдется принимать компромис при котором пользователя пк будут насколько это возможно превращать в объекта для подписок, лайков, донатов, иной ценности мы не представляем для матрицы. и что забавно для друг друга тоже, в случае с многими людьми..которые формируют образ общества в инете: куча всякиъ блогеров, рэперов, авторских методик.. которые не представляют никакой исключительной ценности, но стараются пользоваться хайпом для заработка. получается много туфты навязчикой и бессмысленной.  
вк постоянно какие-то приглашения в группы в лс пишут, или одни и те же рожи с разных пабликов лезут пытаясь навязать себя и свой метод. и т.д. и т.п.......
ну заметно ведь) 
надо попробовать с такой же навязчивой наглостью цкп пиарить, гг) зайти куда-то в коменты где спорят про украину, навального, короновирусы, рпц, и предлагать смотреть им этот форум, вот про тимоти лири как раз)
так-то о нём хотелось напомнить больше, для повышения ментального уровня, а не про негатив всякий.
и вообще что-то много я расписался тут. пора завязывать. )

[Kos]

а что не так с интернетом? интернет делает дело,а реклама как двигатель прогресса,не нравится,покупаешь премиум аккаунт и прощай реклама. Мне вот интересно,автор работает за бесплатно? Лири наверное бесплатно работал. Даже ЦКП бесплатно работать не хочет. Хост нужно оплачивать,как и любую работу.
Ютуб функционирует и развивается за счет рекламы. Кто то творческий пилит контент и живет только на средства от рекламы на своем канале.
Не нравится ютуб,есть альтернативные ресурсы(альтруистические??), рутьюб например духовноскрепный,когда последний раз открывал или постил контент на рутубе?)
Не нужно спасать весь мир, спаси себя и с тобою спасется мир.
Слава психонавтам!

[Bemep]

А есть идеи как выводить людей (хотя бы временно) из "личиночного" состояния? Бинауральные ритмы, аудиальное расширение восприятия - это рабочая тема, но интересуют так же и визуальные или, может быть, сенсорные способы вывода точки сборки из обыденного состояния.

[ISSoltatoR]

2 часа назад, Bemep сказал:



А есть идеи как выводить людей (хотя бы временно) из "личиночного" состояния? Бинауральные ритмы, аудиальное расширение восприятия - это рабочая тема, но интересуют так же и визуальные или, может быть, сенсорные способы вывода точки сборки из обыденного состояния.

я тоже еще не совсем успел понять какова стратегия выхода из личиночного уровня, и насколько это возможно. ну Лири понятно что акцент на псизоделиках делал, но они только часть дела, еще определенная подготовка и направление нужны. может что-то вроде психологии типа интегрального подхода упомянутого К.Уилбера, который использует похожие теории контуров и импринтов. в психотерапии Юнга это похоже соответствующее индивидуации и обретению самости. 
а если про аудио визуальные пси-программы говорить, то есть вроде таки штуки типа визуальной стимуляции, вроде майнд машины называются.. непомню точно, это их специально покупать надо. вот на форуме много про подобные штуки https://mindmachine.ru/forum/index.php?sid=2dbd3aea3c018780ed99aa618dd26c52
еще есть проги Джефри Томпсона, некоторые из них утверждается что переводят мозг в состояние продвинутых йогов и монахов. это наверное не личиночный уровень уже) хотя возможно что без мировозренченских изменений тоже будет не совсем то, как у Пелевина в книге "тайные виды на гору фудзи" где олигархи медитировали с помощью монахов, но остались олигархами впавшими в депресуху_) та и я не заметил чтоб эти диски Дж.Томпсона так действовали, говорят нужно качественное оборудование и долго тренироваться, месяцами. мб будет способствовать более быстрому продвижению если совмещать с практиками. как это сочетается с психоделиками незнаю даже, мб эффективно, а мб опасно) но майндмашины наверно хорошо, ведь с чегото похожего и начинались эксперементы с лсд когда-то.
а если именно про точку сборки в понимании Кастанеды то есть такая гипно штука.. https://infobit.me/threads/ast-production-tochka-sborki.24216/


ну это наверн именно для кастанедчиков. 
 
кстати попалось в инете описание одного свидания Карлоса с Лири и его средой.. ну это в жанре слухов с сплетен, с книги бывшей жены. если кому интересно:

Спойлер



 


Лири прекрасно понимал то, что всегда знали мессии, — недостаточно видеть свет, необходимо обеспечить спрос на идею. И он делал это. Он лелеял новую ари-стократию ЛСД, он фанатично обращал в свою веру и ездил на Западное побере-жье и в Нью-Йорк к своим друзьям. Именно там, в Ист-Виллидж, в самом центре самой хипповой общины на свете, Карлос Кастанеда столкнулся с великим Тимом Лири. Карлос, приехавший в город навестить своих друзей, к тому времени имел уже значительный интерес к Лири. Его гарвардские эксперименты, его изгнание и стремительный отъезд в Мексику, а также последующее возвращение в Милбрук стали темой горячих обсуждений в УКЛА. Не было дня, чтобы в Хейнз-Холле не го-ворили о нем.
Карлос, когда приходил ко мне на квартиру поиграть с К. Дж., говорил о Лири, его психоделиках и о выходе его экспериментов за границы лаборатории. Выход такого дела из стен лаборатории в частные владения, или в пустыню, или куда бы то ни было еще, не важно куда, Карлос считал очень значительным. Освобождение из мрачной скорлупы стен. Старые пердуны только фыркали на эту идею. Но дело было в том, что эксперименты Лири не вполне отвечали требованиям научной обоснованности. Но, по крайней мере в представлении Карлоса, они вполне отвечали всем критериям, и поэтому он уделял Лири особое внимание. Ли-ри собирался на Восточное побережье в поисках самого важного в психоделии — визионера, время которого пришло; Карлос продолжал внимательно следить за перемещением с Запада. Он читал о нем в журналах «Тайм», «Ньюсуик» и «Лайф», в специализированных журналах и изданиях и говорил о нем с друзьями. Карлос много размышлял о Лири даже тогда, когда занимался своими собственными пси-ходелическими исследованиями с индейцами. И потому встреча с реальным Лири в Ист-Виллидж для него стала подлинным сюрпризом. Карлос заранее составил себе представление о том, что они с Лири каким-то об-разом находились на одной длине волны — оба были учеными, исследовавшими социальное неизвестное. Но он заблуждался. Во-первых, Лири и Алперт блистали на этой вечеринке, а Карлос был никто. Эго здесь правило бал, а не наука, и все вертелись вокруг Лири, который, ссутулив-шись, сидел в персиковом кресле с подголовником и демонстрировал свою знаме-нитую ухмылку. Они говорили о грибах и кислоте (То есть об ЛСД), поэтому, когда Карлос вставил что-то о своих опытах с индейцами, никто не обратил особого вни-мания. Это было так, как будто его слова нарушили ход вещей. Здесь собрались не для того, чтобы говорить о различиях в познании; Лири проповедовал кислотную революцию. Он болтал что-то об «эликсире жизни» и о «глотке бессмертного от-кровения». Хипповые молодые ученые в линялых джинсах кивали головами, пока Лири трещал суставами в своем кресле, красноречиво распространяясь о сознании, излагая свое спасительное видение мистического тантрического крестового похода. Он говорил о тантриках, демонах, суфиях, гностиках, герметиках, садху... Лири был здорово под кайфом. Карлос качал головой и смотрел с отвращением. Тот, должно быть, заметил это, потому что выпрямился в своем кресле и хмуро по-смотрел из-под полуприкрытых век, внимательно разглядывая блестящий орлоно-вый костюм Карлоса, застегнутый на среднюю пуговицу, рубашку пастельного от-тенка от Дона Лопера, узкий черный галстук с узлом размером с виноградину. «Кто вы по астрологическому знаку?» — спросил он. Карлос промямлил, что он Козерог. Тим Лири кивнул и пренебрежительно усмехнулся. «Помешан на структу-ре», — сказал он и повернулся к Алперту. Хихикая, он стал дразнить его, называя еврейским гомосексуалистом. Тот ничего не сказал в ответ, но просто сидел в углу, медитируя в длинной мантии с весьма серьезным и величественным выражением лица. Время от времени Алперт запускал руку в просторный, как у кенгуру, карман своего одеяния и доставал оттуда бананы и яблоки, которыми всех угощал. И он даже не улыбался. Вся эта сцена была лишь грубой пародией. Светила и прихлебатели на самом деле просто толклись в центре комнаты, и у всех у них была краснота вокруг глаз, которая всегда появляется на последних стадиях унылого оцепенения под воздей-ствием амфетаминов. Великий Лири «индульгировал», выдавая какие-то бессвяз-ные откровения, а Алперт раздавал бананы в углу. Повсюду толклись люди. Все это было слишком уныло. Карлос Кастанеда, единственный в блестящем орлоновом костюме, решил, что пора уходить. — Книга "Магическое путешествие с Карлосом Кастанедой", Маргарет Раньян Кастанеда


| https://chaparral.space/wiki/Тимоти_Лири



 
 

[ISSoltatoR]

12 часов назад, Kos сказал:



а что не так с интернетом?..............

не хочется повторяться, и углубляться в описание негативных факторов. 
считаешь что с инетом все так и должно было быть по замыслу Т.Лири? ожидания оправдались и детище психоделической революции торжествует? гг)) 
ну пусть будет и такое мнение, я не против.
 мне подумалось что были надежды на что-то лучшее. но это только пример был возможных ошибок и погрешностей у Лири. чтоб более адекватно его оценивать. просто занесло немного) 

12 часов назад, Kos сказал:



Не нужно спасать весь мир, спаси себя и с тобою спасется мир.

ок)

[ISSoltatoR]

серьезные дяди в костюмах) о том кто на самом деле правил балом в 60-х и далее
 





 
 

[ISSoltatoR]

10 часов назад, Bemep сказал:



интересуют так же и визуальные или, может быть, сенсорные способы

вспомнил название той штуки - аудиостроб. https://mindmachine.ru/articles/slawinski.htm
 

[muRmot]

Ох и породил же ты...

[Kos]

В 26.10.2020 в 17:25, ISSoltatoR сказал:



серьезные дяди в костюмах) о том кто на самом деле правил балом в 60-х и далее


 








 


 

а кто должен править, пролетариат?

[ISSoltatoR]

15 минут назад, Kos сказал:



а кто должен править, пролетариат?

 
без понятия. это не я на видео) просто материалы по теме
но наверн можно к ним обратиться, написать письмо, мол так-то и так-то.. у нас тут на цкп в теме Тимоти Лири возникла непонятка - кто должен править? придите разьясните. они придут зарегаются под ником "дяди в костюмах" и будут тут разьяснять кто должен править.  
наверно они думают что Тимоти Лири должен)

14 часов назад, muRmot сказал:



Ох и породил же ты...

 
 кто, кого..?..) 

[muRmot]

В 14.11.2020 в 01:33, ISSoltatoR сказал:



 


 кто должен править?


 


 кто, кого..?..) 

Все свободны. Тебе нужен пастырь? Поводырь? Давай направлю тебя: будь свободен.
То было сообщение для Тимоти Лири. 

[Kos]

9 часов назад, muRmot сказал:



Все свободны. Тебе нужен пастырь? Поводырь? Давай направлю тебя: будь свободен.


То было сообщение для Тимоти Лири. 

хорошо сказал)

[muRmot]

9 часов назад, Kos сказал:



хорошо сказал)

Ни слова не сказал, написал.