правильный выбор, но для начала нужно научиться его слушать, что может быть пиздец как не просто, поскольку заблуждений там больше чем дохуя, тут только тебе решать какой зов правильныйЦитата
Следовать за зовом сердца?
Вот сразу нет. Такое упрощение гарантированно искажает смысловые поля этой темы. Заметьте, я не говорю, что оно искажает её "объективный смысл". Всё потому, что объективного смысла, как и объективного восприятия реальности, вообще нет. Да, если бы вы обладали мозгом, размером со вселенную, который непрерывно осознаёт каждую секунду бытия каждого своего атома, тогда речь могла бы идти об объективности. Но вы даже в ультрафиолетовом спектре не видите, я уж не говорю о других подпороговых стимулах. Вобщем, объективной реальности нет. Есть реальность психоделическая, и есть реальность "согласованная" - более или менее общая для всех людей. И они частично пересекаются, но, не полностью. Чувствуете разницу? А ведь это тоже очень грубое упрощение, на самом деле, согласованная реальность строится из множества туннелей восприятия разных социальных групп, которые как бы и сообшаются между собой, но как бы и отдельны. Такая ризома. Причём, ни один индивид не в состоянии эту ризому полностью охватить - а ведь мы говорим даже не о психоделической реальности, а всего лишь о человеческом мире. И психоделики тут могут помочь сместить свою точку зрения, и воспринять переплетения этой ризомы вообще с другой позиции.31 минуту назад, Encre Noire сказал:
Для простоты буду делить всё на черное и белое. Предположим есть объективная реальность, а есть психоделичеcкая.
Вот знаешь, Факир, я вот в начале ебашил психоту для творчества. Но на самом деле, творить-то я и без кислоты умею, под мускатом даже пизже писать. Потом я стал ебашить для сверхспособностей. Хотя вообще-то, кудябликов я и без кислоты вижу, я же ёбнутый. И вот наконец, я стал жрать кислоту, чтобы встретиться с Богом. Это была самая увлекательная стадия - продолжал бы и сейчас, если бы не понял одну вещь. Именно мои представления о Боге были единственным препятствием, которое не давало мне к нему прийти. А потом со мной случилось что-то, после чего я на саму идею бога смотрю уже совершенно с другой стороны, и я могу призвать богов и пообщаться с ними, и сожрать кислоты, но это всё я делаю для развлечения. Типа как Кришна, который вот живёт в теле человека, участвует в истории развития мира и всё такое - но это всё просто игра. Но как я пришёл к этому опыту - в коротком посте рассказать не получится. Буду книгу писать, или что-то в этом роде.38 минут назад, Факир сказал:
Другое - с адекватным сет энд сеттингс, трип-ситтером и сбором итогов работы.
Под работой я например понимаю избавление от собственных недостатков, от того что мешает жить. Это включает работу над собой, познание себя и окружающего мира - если говорить проще некуда. И естественно в этом процессе невозможно не делить на черное и белое, хорошее и плохое - без этого нет развития. Избавляешься от плохого, нарабатываешь хорошее. К этому тоже можно относится по разному, признавать или не признавать реальность этих недостатков, к примеру. А вот если относится к этому процессу с изначальной амбивалентностью, ни к чему хорошему это не приведет. Это как раз приведет к запутыванию сознания. Были когда-то представления о том что амбивалентность - первый признак шизофрении. Хоть это и не так по сути, ничего хорошего это не даёт.9 часов назад, Encre Noire сказал:
Что понимается под работой?..
Для простоты буду делить всё на черное и белое. Предположим есть объективная реальность, а есть психоделичеcкая.
Каким образом?19 минут назад, Dongle сказал:
Хм... Не кажется ли вам, что решение проблем в отношениях при помощи психоделиков несколько обесценивает последние?
в точку!26 минут назад, Факир сказал:
Второе, о чём на ЦКП редко упоминается: наличие Другого Правого, разделяющего ваши цели и убеждения. Когда таких других была масса, были хиппи и Движение меняло мир. А сейчас наши усилия в одиночку ещё меньше, чем труд Робинзона Крузо.
Насчёт того, что познать самого себя можно только в отражениях в сознании других людей, вобщем-то так. Но чем лучше трипы с незнакомыми людьми на фестах, чем например с знакомыми людьми где-нибудь в лесу? Мне почему-то кажется, что с незнакомцами общение в большинстве случаев будет поверхностным. Хотя конечно, мне случалось иногда неплохо затриповать даже со случайным прохожим где-нибудь в Москве, но это скорее исключение. Кроме того, познавать себя ещё можно дома, сидя на диване, с помощью интернета. И можно такого напознавать, что охуеть просто. Интернет тоже состоит из людей, считай что это такой большой фест, только без музыки, и без физических тел.39 минут назад, sergio сказал:
глаз может себя увидеть только в зеркале. и каждому из нас нужно такое зеркало. и зеркало это - другие люди. и особенно - незнакомые люди.
потому от трёх трипов на фестивале толку в сотни раз больше, чем десятилетие трипов у себя в квартире с "самопознаниями"
а дело не в общении.Только что, Хепри сказал:
Насчёт того, что познать самого себя можно только в отражениях в сознании других людей, вобщем-то так. Но чем лучше трипы с незнакомыми людьми на фестах, чем например с знакомыми людьми где-нибудь в лесу? Мне почему-то кажется, что с незнакомцами общение в большинстве случаев будет поверхностным. Хотя конечно, мне случалось иногда неплохо затриповать даже со случайным прохожим где-нибудь в Москве, но это скорее исключение. Кроме того, познавать себя ещё можно дома, сидя на диване, с помощью интернета. И можно такого напознавать, что охуеть просто. Интернет тоже состоит из людей, считай что это такой большой фест, только без музыки, и без физических тел.
слушай, ну это про другое уже разговор15 минут назад, Хепри сказал:
Серёга, мне вот больше понравилось участвовать в организации феста, чем упарываться на фестах. В плане опыта упарывание на фестах мне не особо много принесло, я люблю помногу упарывать, так чтоб лежать и охувать, а на фесте там танцевать надо, столько не уже упорешь.
согласен, но все же базовые одиночные трипы показывающие кто ты есть "лично" для себя, выкидывающие "ненужные" вещи, и раскладывающие некоторые остальные "по полочкам" все-таки необходимы психонавту. это хотя-бы покажет чего от себя ждать. ну и просто трипы в одного без мнимого "самопознания" могут быть ничуть не хуже трипов в открытом коллективе. это как бы и есть две неразделимые грани человек/общество, общество/человек, место человека в обществе, и место общества в человеке, ну или наоборот.7 часов назад, sergio сказал:
в точку!
пока вы научно подходите и занимаетесь самокопаниями, которые по сути являются бесконечной беготнёй за своим хвостом, вы так и будете одиночками
или же вы найдёте в себе смелость сделать шаг в неведомое, открыть своё сердце, и начать получать не такой опыт, какой хочется вашему эго, и который эго запрашивает в виде намерения, а тот, который вам предложит вселенная и окружающие вас люди.
в таком случае вы перестанете быть одиноки, и сможете открыть в себе такие глубины, которые в одиночку были вам неведомы, просто в силу строения человеческого сознания.
самопознание - это самообман.
никто не может познать себя, как глаз никогда не сможет увидеть сам себя. ибо каждый из нас - и есть инструмент познания.
глаз может себя увидеть только в зеркале. и каждому из нас нужно такое зеркало. и зеркало это - другие люди. и особенно - незнакомые люди.
потому от трёх трипов на фестивале толку в сотни раз больше, чем десятилетие трипов у себя в квартире с "самопознаниями"
дада, полностью поддерживаю14 минут назад, bespokoiniy сказал:
согласен, но все же базовые одиночные трипы показывающие кто ты есть "лично" для себя, выкидывающие "ненужные" вещи, и раскладывающие некоторые остальные "по полочкам" все-таки необходимы психонавту. это хотя-бы покажет чего от себя ждать. ну и просто трипы в одного без мнимого "самопознания" могут быть ничуть не хуже трипов в открытом коллективе. это как бы и есть две неразделимые грани человек/общество, общество/человек, место человека в обществе, и место общества в человеке, ну или наоборот.
ээх, дружище..11 часов назад, Факир сказал:
0На фесте можно приторчать просто от чувства сопереживания с нужными людьми, правильной музыки и т.п. Психоделик для этого не нужен опять же от слова совсем. И для веры он тоже не нужен. Он нужен только для базовой отсылки к тому опыту, который начисто затерт социумом и прикрыт табуированием официальных религий. Если не услышал посыл, трип ещё нужен. Если услышал, уже нет. Всё просто.
По поводу работы: да хотя бы тот же трип-репорт уже львиную долю работы составляет. Даже если неудачно, то сделать вывод по дозировкам и установкам.
чудак ты, в самом деле50 минут назад, Факир сказал:
Тебе только что камрады написали, что весь этот бесконечный приём не видёт ни к чему. Не, ну кое к чему он точно ведёт - к обогащению кислотных дилеров. Шкурный интерес он крайне понятен. Не так ли?
Я говорю, что приём психоделиков без саморазвития та же наркомания. Но нет, для sergio такой расклад неприемлем. "факир - зануда, факир - совок. Не слушайте его, просто развлекайтесь и закупайте больше кислоты".
развитие - это просто оценочное суждение изменения.8 минут назад, Факир сказал:
Ну, так мы не до чего не договоримся. Саморазвитие для меня очевидная ценность. А вибрации штука прикольная, но абсолютно непрощупываемая.
да1 минуту назад, Dongle сказал:
Пардоньте, что влезаю, но, по-моему вы оба правы со своей стороны. Вы спорите об одном. Вот сижу я под ипомеей с дурманом и мне очевидно сейчас, что этот спор абсолютное гонево. Ничего нет. Ни саморазвития, ибо некому развиваться, ни вибраций, вибрировать тоже некому и незачем. Есть только то, что есть. Остальное неважно.
У бля, взаимоисключающие параграфы подъехали! Так тонко, что даже толсто.19 минут назад, sergio сказал:
любой процесс, который человек называет саморазвитием - просто надрачивание своего собственного эго, не более того.
единственное, что имеет смысл (с моей т.з.) - это повышение своих вибраций.
вибрации ты меряешь исключительно тонкостью своего восприятия9 минут назад, Факир сказал:
Вибрации ты как мерить собрался, лучше они стали или хуже??? Я так же могу сказать, что с аптечного дуста у меня вибрации охеренного масштаба, а у тебя с кислой сдулись?! Чушь полнейшая.
А творчество всегда видно, есть оно или нет.
важен не процесс, а результат))21 минуту назад, Хепри сказал:
У бля, взаимоисключающие параграфы подъехали! Так тонко, что даже толсто.
"Саморазвитие - онанизм, саморазрушение - вот что действительно важно".
это нельзя измерить, т.к. меряет ум. а ум = эго1 минуту назад, Р-6I-жик сказал:
Простите, а как измерить уровень идеи, которую ты способен воспринять? Ведь следить за этим уровнем и измерять его сможешь только ты сам. И уж тем более одну и ту-же идею каждый человек может интерпретировать абсолютно по-разному.
Это случайно не тогда ли, когда ты смотришь на уборщицу Марию Петровну, думаешь "до чего тебя жизнь довела, чому ты такая тупая", а она потом дома играет на фортепьяно, читает труды философов и рассуждает с подружками о забытых племенах Южной Америки?12 минут назад, sergio сказал:
когда ты смотришь человеку в глаза и понимаешь, на одном ты с ним уровне, или не на одном.
эмм, мне не знакомо такое ощущение.2 минуты назад, Р-6I-жик сказал:
Это случайно не тогда ли, когда ты смотришь на уборщицу Марию Петровну, думаешь "до чего тебя жизнь довела, чому ты такая тупая", а она потом дома играет на фортепьяно, читает труды философов и рассуждает с подружками о забытых племенах Южной Америки?
