Центральный Комитет Психонавтов

9 минут назад, barn сказал:



В принципе так можно разграничить,


душа кладезь опыта, а сознание - это субъект, который собственно и обладает свободой выбора,


иногда душа прорывается, и скажем так пытается сильно повлиять - в критической ситуации


 - но контроль обычно всегда у сознания -

1 час назад, sergio сказал:



 


c моей точки зрения у человека есть  душа, которая является частичкой бога, и сознание, у которого есть свобода выбора.


сознание отделено от души перегородкой, созданной из мыслей.


Всё описанное - это выбор сознания, а не души


а инсайт - это когда душа прорывается сквозь потоки мыслей и напрямую общается с сознанием))


добро и зло существует только на уровне сознания и мыслей.


на уровне души - всё едино и всё - божественно

28 минут назад, Dolphin сказал:



 


А вот так прикинь, совершает человек жертву ради себя... и остается в колесе Сансары Как ты думаешь, зачем она вообще, Сансара?


 


 

4 часа назад, sergio сказал:



душа - это и есть частичка Бога))


а по поводу принятия этого побуждения - да, это не каждый сможет, это уже зависит от того, насколько человек силён духовно.


но при любых раскладах - если он жертвует, то это делает ради своей души, а если отказывается жертвовать, то делает это ради своего тела.


и в том и в другом случае человек поступает так ради себя)


даже если он про это не знает))

3 часа назад, barn сказал:



 


Не совсем так.


В душе есть частичка Бога но душе также дана и свобода воли.


Хотя заложено и знание о добре (образ Бога) - часто выражаемый в виде инсайта.


Но посмотрите какие здесь души - и чревоугодцы, и лжецы, и коррупционеры, гедонисты и сладострасцы всех мастей.


Это ведь не Бог? Нет. Это - мы, его дети. Выбравшие попасть в несовершенный мир и познать добро и зло.


Но мы растем, учимся.


Здесть есть много хорошего в людях. И Христос ведь не зря приходил, жертвуя собой - исключительно ради нас, а не ради себя.


Он уже был совершенным субъектом - Богом-Сыном, и сошел в этот мир исключительно ради нас.


Что он мог тут взять себе? Позорную казнь на кресте,  как вора?


Совершенное существо сошло в наш мир исключительно из любви к несовершенным.


Понимая их страдания.


Понимая их нужду в откровении.


Зная что ТЬМА контролирует этих людей, и препятствует их доступу к знанию - и выходу из греха.


 


 


В идеале, не ради себя.


Ради Бога - в остальных "частичках" - других душах.


 

23 минуты назад, sergio сказал:



душа - это и есть частичка Бога))

23 минуты назад, sergio сказал:



а по поводу принятия этого побуждения - да, это не каждый сможет, это уже зависит от того, насколько человек силён духовно.


но при любых раскладах - если он жертвует, то это делает ради своей души, а если отказывается жертвовать, то делает это ради своего тела.


и в том и в другом случае человек поступает так ради себя)


даже если он про это не знает))

6 минут назад, barn сказал:



 


Тогда хорошо, что не об этом


 


В чем то согласен,


в душе содержится Образ Божий и накопленный личный опыт (в т.ч. опыт всего рода),


хорошо если душа эта приняла Бога, тогда она слышит подсказки Бога ("Духа Святого"),


впрочем выбор у человека остается - или принять это побуждение, или отказаться, и поступить по своему.

49 минут назад, sergio сказал:



 


я ни слова не написал о хитром расчёте, не надо мне свои мысли приписывать)


в определённый момент душа человека даёт ему сигнал, это очень похоже на инсайт, и у человека просто не остаётся шансов.


он совершенно искренне идёт на эту жертву, и его душа знает зачем. 


ибо по факту для души это означает выход из колеса сансары.

49 минут назад, sergio сказал:



потому тут вообще речь не идёт ни о расчёте, ни об эгоизме.


 

5 минут назад, barn сказал:



 


Как бы да, но у вас извращенная логика. Они в итоге сделали хорошо В ВЕЧНОСТИ и другим и себе.


Но ВО ВРЕМЕНИ для них это была страшная жертва. И вы это обесцениваете, будто бы они делали это из хитрого расчета с неким прицелом на эгоизм.


А попробуйте совершить хоть на 1% что то близкое к их жервте. Это не так то просто дастся из эгоизма.


Поступок из любви невозможно подделать через корысть. Корысть и "делать хорошо себе" совсем другая категория в чувственном и в духовном мире

20 часов назад, sergio сказал:



 


эти люди делали себе максимально хорошо, кстати))


т.к. через самопожертвование они получали такой левел-ап, по сравнению с которым все богатства мира - смехотворны)

35 минут назад, Dolphin сказал:



Есть множество примеров, когда человек жертвовал собой ради других, и хорошо себе он явно не делал. Когда-нибудь ты поймешь. А может быть и нет.

В 28.04.2020 в 11:10, sergio сказал:



1. Абсолютно все люди делают хорошо именно себе. Даже если они искренне думают, что делают хорошо кому-то ещё. В этом смысле люди не отличаются. Кстати тот самый Гитлер хорошо делал целой стране, по его мнению. Ты когда считаешь, что делаешь хорошо каким-то людям, по факту ты просто используешь этих людей, чтобы делать хорошо себе.

В 27.04.2020 в 20:20, Kos сказал:



Dolphin как не мы? а кто Польшу делил,а совместный с гитлеровцами парад в Бресте? снабжение фашистской Германии советским союзом с 39 до 41 года, когда уже вовсю шла война.

8 минут назад, barn сказал:



 


Ну о чем тут можно спорить.


Это точка зрения именно дьявола "я - бог".


И он достиг успеха, если смог вас убедить в этой лжи.


Только дьявол - творение, а не Автор. Он не обладает всемогуществом. Ему запрещено творить.


Дьявол не равен Богу.


И он заперт в бездне вечно. Его сторонников ждет та же участь.


https://ascendanter.livejournal.com/79324.html

13 минут назад, sergio сказал:



И да, Бог и дьявол - это тоже одно и то же)))


просто люди не способны этого понять))) 


 

1 час назад, barn сказал:



 


Нет. Не только себе.


Делать себе хорошо - нормально. Только не за счет других.


Эгоизм это просто некий атавизм. Но есть и другие ценности.


 


 


Наоборот, смертным человек стал не из за подобия Богу, а как раз в результате бунта, когда отринул этот Образ и это Подобие...


https://ascendanter.livejournal.com/82649.html


 


 


Процесс происходит не с Богом. Бог - совершенен.


А с сыном Божьим, Адамом. Мы все - элементы, части этого духовного существа, "осколки Адамовы".


И у этого процесса есть вполне конкретный смысл - либо мы спасемся, либо отвалимся в вечное отпадение (вслед за сатаной)


 


 


Ну как это нет. Еще какая

21 час назад, sergio сказал:



1. Абсолютно все люди делают хорошо именно себе. Даже если они искренне думают, что делают хорошо кому-то ещё. В этом смысле люди не отличаются. Кстати тот самый Гитлер хорошо делал целой стране, по его мнению. Ты когда считаешь, что делаешь хорошо каким-то людям, по факту ты просто используешь этих людей, чтобы делать хорошо себе.

Цитата



 


2. Подобие - потому и подобие, а не точная копия) И смерть - одна из неотъемлемых черт этого подобия)) В божественной реальности всё вообще иначе))) Человек - всего лишь проекция бога в нашем мире. По факту смерти и нет, есть возврат к Богу)

Цитата



 


4. Процесс - который происходит с Богом. Это его процесс, а все люди - лишь тени и проекции этого процесса. И все эти тени - одинаковы.

Цитата



Условно с точки зрения Бога нет разницы, Гитлер, или Мать Тереза.

21 минуту назад, barn сказал:



 


1. Себе хорошо


Именно! Зло стремится сделать хорошо только себе. За счет других.


Но нет людей абсолютно злых, согласен. Потому что человек создан по образу и по подобию Божьему.


Мы любим жизнь (если она хороша). Просто нужно научиться думать не только о себе.


Да, многих жизнь била, но это же не должно быть оправданием того зла, что они делают (по привычке или по лени)? Учись, выражай себя иначе! Это - всегда выбор...


 


 


Жизнь подарена человеку из любви Богом. 


А смерть была не всегда. Бог сотворил своего ребенка совершенным, подобным Себе.


Смерть и страдания пришли в нашу жизнь из за выбора отпасть от Бога и Его Истины.


 


 


Да много их, нелюбвей. Проявлений нелюбви. Суицид, кстати, не всегда проявление именно нелюбви.


И наоборот, много чего "остального" - далеко не всегда - проявление любви...


 


Процесс идущий куда? Для какой цели?


Вы слишком сфокусированы на процессе, не поднимаете глаза на более высокие смыслы...


 

23 минуты назад, sergio сказал:



Везде любовь.) Никто не старается сделать плохо. Каждый человек старается только сделать себе хорошо. Просто много поломаных людей. Если челоек с детства знал только удары по голове, то и потом все свои чувства он будет выражать только ударами по голове. И не потому, что он зло, а потому что он просто никак подругому не умеет. Он общается с миром так, как мир общался с ним.

23 минуты назад, sergio сказал:



Сама жизнь - это любовь. Сам факт её наличия. А смерть - это неотъемлемая часть жизни. Также, как и страдания.

23 минуты назад, sergio сказал:



Единственная нелюбовь, котооая существует - это суицид. Остальное - проявление любви. И я правда предлагаю не мериться, кто в каких условиях вырос. Это не имеет смысла. 


Потому добро, как и зло - это просто оценка. Есть только процесс.

18 минут назад, barn сказал:



 


Опять донхуанщина?) Надо различать "оценку явления" и само явление.


Зло - не оценка, а самостоятельное явление, заключающееся в отношении нелюбви.


И не только в вопиющих примерах: маньяков типа чиатило, гитлера и пр.


Мы можем различаться в оценках более тонких ситуаций, но в сердце каждой ситуации скрыта либо любовь либо нелюбовь.


Идеи по типу "зла нет" популярны лишь среди интеллигенции, живущей в тепличных условиях, пока лично не столкнулся со злом...

2 минуты назад, sergio сказал:



Зла не существует) зло - это просто оценка. Что одному зло, другому добро. Есть только путь. 

11 часов назад, Dolphin сказал:



Войну начали не мы, так что как раз он нес нелюбовь, а не истину. Нес нацизм и уничтожение неугодных. Как говорят на востоке, всем цветам цвести. А если появляется сорняк пытающийся уничтожить все остальное разнотравье, стать сильнее и дать ему отпор - это и есть истинное проявление любви! А позволять ему уничтожать все вокруг включая себя - это всего лишь страх и слабость.

1 час назад, sergio сказал:



изначально идеей было банальное справедливое восстановление германии после первой мировой.


война случилась уже гораздо позже.


это как с лениным.


он тоже занимался восстановлением страны и хотел всех сделать счастливыми.


правда привело это к голоду и гражданской войне

10 часов назад, Dolphin сказал:



Войну начали не мы, так что как раз он нес нелюбовь, а не истину. Нес нацизм и уничтожение неугодных. Как говорят на востоке, всем цветам цвести. А если появляется сорняк пытающийся уничтожить все остальное разнотравье, стать сильнее и дать ему отпор - это и есть истинное проявление любви! А позволять ему уничтожать все вокруг включая себя - это всего лишь страх и слабость.

11 часов назад, sergio сказал:



гитлер тоже пытался истину донести, и вот к чему это привело.


истина только одна, и это - любовь.


а любая борьба с системой - это война, т.е. нелюбовь.


борясь с любой системой ты отвергаешь истину.

11 минут назад, barn сказал:



 


Ну что за набор заежженных штампов.


Какую гитлер истину пытался донести? О расово годных? О печках для миллионов негодных?


В том и дело, что гитлер Истины не знал. Потому что Истина - она от Бога.


А мирские "истины" безбожников, да, те - приводили к трагедии и гибели миллионов, что марксизм что фашизм.


 


 


Опять, вначале трюизм - "истина это любовь" ("добро это хорошо", "солнце встает на востоке") а за ним подмена понятий.


НЕ любая борьба с системой - это нелюбовь.


Борьбу с фашизмом вели отличные русские парни. И победили.


Нелюбовь ко злу - вполне хорошее качество. 


Борясь со злой системой наоборот укрепляешь Истину Божью, порядок Божий на земле.


Поэтому и Армагеддон должен быть - и это будет физическая война, чтобы Божьи люди победили антихриста.


Сам Бог желает чтобы мы физически остановливали зло. А иначе - злая система воцарится... и это приведет к страданиям миллиардов человек...

2 часа назад, sergio сказал:



гитлер тоже пытался истину донести, и вот к чему это привело.


 

Цитата



истина только одна, и это - любовь.


а любая борьба с системой - это война, т.е. нелюбовь.


борясь с любой системой ты отвергаешь истину.